Швеллеры в дверном полотне

Автор ВТБ!, 16 января, 2023г., 12:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.



ВТБ!

Почему при производстве стальных дверей не используют швеллеры в металлоконструкции полотна?

Однажды уже задавал этот вопрос и мне ответили, что основная проблема - большие геометрические отклонения.
Проще говоря, швеллеры кривые, а рихтовать их тяжело - прочные.  :mosk:
То есть проблема есть, но она разрешимая.

А место для применения швеллера в конструкции полотна имеется - это замковая стойка.
Установка замков подразумевается вкладная, швеллер 6.5П.

Плюсы в сравнении с проф.трубой 60х40х4:
не нужны вырезы под замки и бронепластины;
выше прочность и жёсткость стойки при равной массе (с учётом вырезов);
более удобный доступ к месту монтажа замка;
упрощается дополнительное усиление замковой зоны.

Плюсы в сравнении с уголком 63х63х5:
нет ослабленного места по линии сварки уголка с внешним листом;
прочность в меньшей степени зависит от толщины этого листа;
стенка тоньше полки уголка.

Плоская часть стенки швеллера 6.5П позволяет применять замки "тяжёлых" серий с готовыми "толстыми" бронепластинами без доработки или с минимальными доработками.

Геометрический зазор больше, чем для трубы высотой 60 мм, примерно на один миллиметр.
При условии правильной геометрии сечения швеллера.  :scratch:
С уважением, Владимир

АВС

Не верю что в швеллере большие геометрические отклонения.
Он катается так же, как и уголок.
Прямолинейность та же.
Скорей всего не устраивает цена и масса металла.
В кустарном производстве швеллер можно встретить.
Ну а в заводской двери из "фольги", его точно встретишь. Несовместимы швеллер и лист 0.8-1.2...
С уважением, Александр Сторожев.

ВТБ!

Цитата: АВС от 16 января, 2023г., 18:26Не верю что в швеллере большие геометрические отклонения.
Он катается так же, как и уголок.
Прямолинейность та же.

Возможно, с криволинейностью уголка бороться проще?

Тот же Бастион-С применяет швеллеры для коробок, когда ширина дверного проёма позволяет.
А в полотне - нет.

Цитата: АВС от 16 января, 2023г., 18:26Скорей всего не устраивает цена и масса металла.

Масса чуть больше, чем у трубы 60х40х4, цена меньше.

Цитата: АВС от 16 января, 2023г., 18:26Несовместимы швеллер и лист 0.8-1.2...

Речь идёт о дверях с листом 3 мм и более.
"Кустарного" производства.
С уважением, Владимир

valzi

18 января, 2023г., 07:21 #3 Последнее редактирование: 18 января, 2023г., 07:30 от valzi
Цитата: ВТБ! от 16 января, 2023г., 12:26Почему при производстве стальных дверей не используют швеллеры в металлоконструкции полотна?
А смысл? Большей прочности швеллер не даст, если мы о серии 5П, 6.5П. А вот проблемы создать может. Трубой проще создать более жесткую конструкцию
И могут быть некоторые технологические проблемы по сборке всего этого зоопарка.
Швеллер хорош в больших пространственных сборных металлоконструкциях, а в дверях его слишком много.
С уважением, Валерий

valzi

18 января, 2023г., 07:27 #4 Последнее редактирование: 18 января, 2023г., 07:29 от valzi
Цитата: АВС от 16 января, 2023г., 18:26Не верю что в швеллере большие геометрические отклонения.
Смотря что считать большими отклонениями. У швеллера допустим суммарный перекос полок до 2мм. На мой взгляд - это много. Это мы рассматриваем хорошего качества прокат. А иногда привозят такое....

ЦитироватьНу а в заводской двери из "фольги", его точно встретишь. Несовместимы швеллер и лист 0.8-1.2...
Когда же эта детская болезнь называть листы толщиной 0.8 - 1.2мм фольгой пройдет. Нормально швеллер и любой уголок совмещается с такими листами. Даже сотая труба на воротах 8х8 отлично с ними дружит.
С уважением, Валерий

ВТБ!

Цитата: valzi от 18 января, 2023г., 07:21Трубой проще создать более жесткую конструкцию
Одна стенка трубы будет прорезана под замок "на самом интересном месте".
С уважением, Владимир

ВТБ!

Цитата: valzi от 18 января, 2023г., 07:27У швеллера допустим суммарный перекос полок до 2мм. На мой взгляд - это много.
Да, это чрезмерно.
Получается, что отобрать один отрезок для одной двери - вполне возможно.
А применять регулярно - себе дороже.
С уважением, Владимир

valzi

Цитата: ВТБ! от 18 января, 2023г., 09:11Одна стенка трубы будет прорезана под замок "на самом интересном месте".
И что? Для большинства крупных замков будет во внутренней стенке трубы паз высотой 31мм. Во внешней - отверстия под ригели.
С уважением, Валерий

ВТБ!

18 января, 2023г., 22:08 #8 Последнее редактирование: 18 января, 2023г., 22:13 от ВТБ!
Цитата: valzi от 18 января, 2023г., 21:14Для большинства крупных замков будет во внутренней стенке трубы паз высотой 31мм.
Я бы добавил пяток миллиметров под бронепластину и технологические зазоры.
Впрочем, нас интересует не столько высота паза, сколько его длина.
Труба ослаблена до гнутого швеллера. :dirol:
БП1.jpg
С уважением, Владимир

ВТБ!

Цитата: valzi от 18 января, 2023г., 21:14Во внешней - отверстия под ригели.
Эти можно игнорировать.
С уважением, Владимир

valzi

Цитата: ВТБ! от 18 января, 2023г., 22:08Я бы добавил пяток миллиметров под бронепластину и технологические зазоры.
Впрочем, нас интересует не столько высота паза, сколько его длина.
Труба ослаблена до гнутого швеллера. :dirol:
Зачем не верные решения предъявлять, как правило?
Что значит "труба ослаблена"? Речь же не о трубе как таковой, а о трубе в составе готового изделия.
Если корпус замка по распорным втулкам 31мм, то и паз должен быть 32мм. Для трубы 60мм остается достаточно заполненного пространства. Если корпус имеет большую толщину, то нужно переходить на другой размер профиля или вводить усиливающие элементы.
Если конструкция створки двухлистовая, то размер паза при наличии замкнутого замкового отсека вообще сильного влияния не оказывает.
С уважением, Валерий

ВТБ!

Цитата: valzi от 19 января, 2023г., 08:24Зачем не верные решения предъявлять, как правило?


 :laugh:

Цитата: valzi от 19 января, 2023г., 08:24Если корпус замка по распорным втулкам 31мм, то и паз должен быть 32мм. Для трубы 60мм остается достаточно заполненного пространства.
Речь не об этих добавочных 5 мм стенки с внутренней стороны полотна.
Речь о том, что замкнутый профиль стал разрезным.

Цитата: valzi от 19 января, 2023г., 08:24нужно переходить на другой размер профиля
6.5 против 60 мм - это как раз другой размер.

Цитата: valzi от 19 января, 2023г., 08:24вводить усиливающие элементы
Усиление требуется с внутренней стороны от замка.
С другой стороны уже внешний лист (или не только он).
Там три-четыре варианта, у каждого свои недостатки.

Цитата: valzi от 19 января, 2023г., 08:24размер паза при наличии замкнутого замкового отсека вообще сильного влияния не оказывает
Сварное замыкание отсека в сочетании с вкладной установкой замка - не самый удобный вариант для монтажа замка.

И все эти решения сказываются на трудоёмкости кустарного производства, а значит, на цене изделия для потребителя.
С уважением, Владимир



Материал сайта ZamkiDveri.org, размещенный в разделах: «Представительства компаний», «Акции, скидки», носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 435, 437, 494 Гражданского кодекса РФ. Для получения подробной и точной информации о стоимости продукции, скидках, акциях и спецпредложениях, пожалуйста, обращайтесь напрямую к производителям или официальным дилерам. Указанные цены, технические описания продуктов, в т.ч. в виде графических изображений, являются предварительными и не гарантируются нашим сайтом.