Основа ЦСП это смесь цемента и древесных стружек. Данный материал относится к трудносгораемым материалам и поэтому его использование в качестве защиты от термической резки вполне логично и очень удобно т. к. материал достаточно легко обрабатывается и поставляется в виде листов разной толщины. Но дело в том, что данный материал слишком хрупок и поэтому для его удаления например достаточно нескольких ударов молотком. Поэтому единственную потенциально возможную пользу от применения данного материала я вижу в его расположении сразу за листом металла. Этим достигается то, что струя газового резака не может выдувать из зоны реза продукты сгорания и частицы металла. Но с другой стороны в пламени ацетилен-кислородного резака сталь частично просто сгорает. Поэтому хотелось бы понять хотя бы теоретически есть ли хоть сколько-нибудь принципиальная разница резать лист стали 2 мм. с прикленным за ним ЦСП или резать просто лист стали толщиной 2 мм.
Хотя безусловно как рекламный ход ЦСП незаменима. Еще бы ведь можно абсолютно честно заявлять о присутвии в двери плиты из некоего композитного материала. Ну, а я даже раз встречал менеджера конкурентов который до того увлекся сказаками, что сообщил мне, что ЦСП это смесь цемента с титановой стружкой. :D
Цитата: keys777 от 30 сентября, 2009г., 23:29Но дело в том, что данный материал слишком хрупок и поэтому для его удаления например достаточно нескольких ударов молотком.
Не знаю, как в дверях, а вот когда я демонтировал два ЦСП-шных подоконника (толщиной всего-то 2 см), я просто охренел, его ни перфоратор не берет, ни кувалда с зубилом :D
Цитата: KM от 30 сентября, 2009г., 23:46
Цитата: keys777 от 30 сентября, 2009г., 23:29Но дело в том, что данный материал слишком хрупок и поэтому для его удаления например достаточно нескольких ударов молотком.
Не знаю, как в дверях, а вот когда я демонтировал два ЦСП-шных подоконника (толщиной всего-то 2 см), я просто охренел, его ни перфоратор не берет, ни кувалда с зубилом :D
Возможно сказалась толщина. А может у тебя или не ЦСП или не то ЦСП было. В известных мне дверях используется 10 мм. и именно такие листы разбиваются несколькими ударами молотка.
Да нет, обычная ЦСП. Причем в двух разных домах. Видимо, в толщине дело, ну и закреплен подоконник лучше. А любом случае, связка зубило+кувалда с огромным трудом работала. Может, из-за волокон еще...
Конечно, ЦСП, также как и ДСП, может иметь разное качество (плотность и прочность) и, соответственно, по разному ломаться, резаться и крошиться. Но описание материала подоконника и его характеристик Максимом (КМ), заставляет меня подозревать, что изготовлен он из АСБЕСТО-ЦЕМЕНТА. Тем более, что, действительно, они такие и изготавливались и, вероятно, изготавливаются.
Надо будет посмотреть и сравнить их прочностные характеристики (в справочниках).
А-а-а, очень даже может быть. У него стурктура, я бы сказал, волокнистая (даже скорее в виде мелких хлопьев что ли).
Цитата: ЛБВ от 01 октября, 2009г., 04:29
..описание материала подоконника и его характеристик Максимом (КМ), заставляет меня подозревать, что изготовлен он из АСБЕСТО-ЦЕМЕНТА.
+1
ЦСП сверлится без особых проблем,чего не скажешь о Асбесто-цементе
Вот вам и новый материал для заполнения дверей ;)
Цитата: KM от 02 октября, 2009г., 20:31
Вот вам и новый материал для заполнения дверей ;)
Тут есть еще кое какие факторы... Неужели не в курсе всех этих войн с асбестом? :)
http://dacha.wcb.ru/lofiversion/index.php/t11345.html (http://dacha.wcb.ru/lofiversion/index.php/t11345.html)
http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=18 (http://www.stroiteli.info/showthread.php?t=18)
Но подоконники-то из него, значит, делают? У нас один дом 1995 года постройки, другой 2004.
Цитата: "Основа ЦСП это смесь цемента и древесных стружек"
Вопрос: Древесные стружки Это уже не горючий материал ?
Цитата: vintik от 02 октября, 2009г., 22:25
Цитата: "Основа ЦСП это смесь цемента и древесных стружек"
Вопрос: Древесные стружки Это уже не горючий материал ?
Древесные стружки (ДСП) конечно горят,но не так ,как скажем доски или полено .Скорее это тление с большим количеством дыма :-[
С ЦСП этот процесс еще сложнее. Я пробовал его резать резаком,она чернеет,дымит,тлеет,но горит хуже..хотя горит *Pardon* . Кстати периодически приходилось ковыряя счищать нагар.
Мое
имхо- ЦСП замедляет время горения на 50%
Да я и не спорю, просто медленно вялотекущий прогресс ДСП-ЦСП... А что дальше? Опять ЛБВ на орбиту выше?
Цитата: vintik от 02 октября, 2009г., 22:57
Опять ЛБВ на орбиту выше?
А причем тут ЛБВ?
У Бориса Васильевича рукав очень вместительный и не один :D ЦСП так...ФИ ;D
Ну, мы, (ОКБ "БАРК"), лет 6 назад проводили эксперименты с ЦСП в плане противостояния её высокотемпературной струе (ацетилен - кислородной горелки).
Чисто оценочно - замедление по сравнению с ДСП в 5 раз и более...
Механизмы совершенно разные. В ДСП горение древесной стружки при избытке кислорода, а в ЦСП сочетание горения - обугливания древесины (немного) и плавления цемента.
Надо будет поискать - где то должны сохраниться фото.
Теперь буду знать *Pardon*
Цитата: KM от 02 октября, 2009г., 20:31
Вот вам и новый материал для заполнения дверей ;)
Максим!
Асбоцемент, наряду с весьма интересными защитными свойствами имеет и ряд серьёзных минусов.
Из-за высокой плотности его не применишь толстым (вес проклятый), а в тонком слое он слишком хрупок и трескается - взрывается при сильном нагреве. А от "болгарки" и сверла защищает слабо...
Да и обрабатывается - режется тяжело (много вредной пыли).
Удары и точечные нагрузки в тонком слое держит очень плохо.
Ну, я потому и смайлик поставил :)