Приходилось несколько раз изготавливать ключи по замку Mauer. Всегда использовал заготовки Конаково. Замечал, что отверстие под ключ было смещено относительно оси ключа ну и рассверливать его надо было немного, что неприятно, но для изготовления ключа по замку Mauer не особо критично. С каждым разом по ощущениям заготовка становилась все лучше и последние несколько заготовок купленных сегодня прямо радуют хотя и не все налезли на ось замка, но это мелочь... Так вот по совету знакомого ради интереса купил сегодня DV-11G на которых также режут Mauer и подобные ключи. Все бы ничего, но я купил не китайские заготовки которые мне советовали, а на первый взгляд классные никелированные заготовки JMA. Придя домой и осмотрев их я понял, что отверстие под направляющию не совпадает с осью ключа. Замерив расстояние от внутренней стенки отверстия до края ближайшей бородки я получил перепад размеров 0,6 мм. т. е. отверстие убежало на 3 десятки ближе к одной из бородок. Вот у меня вопрос такая точность для JMA и заготовок вообще это разве нормально?
Цитата: keys777 от 07 мая, 2011г., 21:26
Замерив расстояние от внутренней стенки отверстия до края ближайшей бородки я получил перепад размеров 0,6 мм. т. е. отверстие убежало на 3 десятки ближе к одной из бородок. Вот у меня вопрос такая точность для JMA и заготовок вообще это разве нормально?
А точно именно отверстие сместилось, а не фаска? Вообще-то JMA хорошо делают ??? :cs:
Цитата: Aquarius от 07 мая, 2011г., 21:37
А точно именно отверстие сместилось, а не фаска? Вообще-то JMA хорошо делают ??? :cs:
Нет, я тоже надеялся сначало на это, но когда одел ключ на ось засек положение бородки развернул на 180 гр. и посмотрел положение второй бородки относительно отметки от первой понял, что смещена и фаска и само отверстие под направляющию.. В принципе и так было видно, что фаска ровно окружает отверстие... Обидно мне даже эти DV-11G понравились... Хотел разработать схему разметки ключа по номерам сувальд, но блин с такой погрешностью сверления по разметке ключ сразу не сделаешь по моему... придется доводить по замку...
Есть такая особенность у грамотных ключников.Ключ убликат нао резать из той заготовки,которая предназначена по каталогусе выступы,впаины,олщина,длина и проч. должны соответствовать оригиналу.На дворе 21 век.Заготовки уже не
ифицит. Сергей, мауер с кодом 1111111,из DV11G yt нарежеш.Если попадают 2 и 1 в серидину,она не идет.
Цитата: vitali от 07 мая, 2011г., 22:34
Если попадают 2 и 1 в серидину,она не идет.
Не понял... можно подробнее? *Drink*
Цитата: keys777 от 07 мая, 2011г., 22:46
Не понял... можно подробнее? *Drink*
Может из-за этого выпила? :cs:
(https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/176655622f23dfbab8c62486e4879765.jpg)
Цитата: Aquarius от 08 мая, 2011г., 21:27
Может из-за этого выпила? :cs:
Ну да видимо речь о нем. Но на самом деле для ходовых майеров там по моему хватает места... Например при нарезке ключа для 74041 можно вообще срезать бородки напроти в этих вырезов т. к. ширина бородки этого майера уже чем у этой заготовки. У 71-го бородка шире, но все равно нарезать можно хотя и будет ослабленным зуб... Хотя может я и неправ...
Колеги,дико извиняюсь,бес попутал.Это я описал про заготовку DV-10G.
Цитата: vitali от 09 мая, 2011г., 00:22
Колеги,дико извиняюсь,бес попутал.Это я описал про заготовку DV-10G.
Теперь понятно, почему 1 и 2 в середине ключа не получатся ;)
(https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/e0f05d04ea2dd7ffccaba6b670037486.jpg)
Цитата: vitali от 07 мая, 2011г., 22:34
На дворе 21 век. Заготовки уже не дефицит.
Всегда удивляюсь, откуда такая тяга делать из говна? Что это крахоборство или глупость?
Сделай с оригинала, возьми денег, для себя получишь удовлетворение и клиенту сделаешь приятно.
Цитата: МВН от 10 мая, 2011г., 10:49
Всегда удивляюсь, откуда такая тяга делать из говна? Что это крахоборство или глупость?
Сделай с оригинала, возьми денег, для себя получишь удовлетворение и клиенту сделаешь приятно.
Иногда такая тяга может быть вызвана срочностью, а нужной заготовки может не быть под рукой.
Цитата: Aquarius от 10 мая, 2011г., 14:00
Иногда такая тяга может быть вызвана срочностью...
Материальная сторона дела, тоже не последняя. ;) На фирменные заготовки цена вызывает только это - :o а я ещё и маржу должен накрутить, в итоге цена для покупателя такая - :bm:
Я не один раз использовал заготовки DV10G, DV 11 G и даже KRP 1G и ещё бог весть из чего. :) Довольны все. ;)
ЦитироватьОбидно мне даже эти DV-11G понравились... придется доводить по замку...
Лично у меня, возможное смещение отверстия не вызывает отторжения заготовки. Дубликат
обязательно прогоняю через кондуктор (http://rutube.ru/playlists/play/503823.html).
У заготовок Конаково, на мой взгляд, увеличенный диаметр отверстия. Надо 3.6 мм, а зачастую диаметр канала 3.7 мм. Геометрия бородок в натяг, без запаса, это плохо....
ЦитироватьХотел разработать схему разметки ключа по номерам сувальд, но блин с такой погрешностью сверления по разметке ключ сразу не сделаешь по моему...
Важно высоты нарезки секретов от базы выдержать, а сделать можно из чего угодно.
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/da85fdc61a0f8b3bd1fbb127c6754fe5.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/da85fdc61a0f8b3bd1fbb127c6754fe5.jpg)
Цитата: АВС от 10 мая, 2011г., 15:00
Материальная сторона дела, тоже не последняя. ;) На фирменные заготовки цена вызывает только это - :o а я ещё и маржу должен накрутить, в итоге цена для покупателя такая - :bm:
Ценовая планка задрана специально, чтобы не отнимали у вас хлеб "всякие" сапожники и иже с ними, изготавливая из всякого говна, вы сами показываете, дорожку по которой можно идти им.
Отговорки, типа не было в наличии, не состоятельны для профи, оригинальные заготовки, есть не просят, не портятся, это капитализация вашего предприятия, выделение вас из массы, уважение клиентом. (нами, за 11 лет, не сделано ни одного ключа к Мауеру из всякого и разного г....а)
По поводу конаковских заготовок, сейчас на производстве делаются новые кондукторы, сверление в центр, будет точнее.
Цитата: МВН от 10 мая, 2011г., 16:52
Ценовая планка задрана специально, чтобы не отнимали у вас хлеб "всякие" сапожники и иже с ними, изготавливая из всякого говна, вы сами показываете, дорожку по которой можно идти им.
Мой ключ, сделанный из нечистот ( не могу позволить себе печатать непечатное :bv: ), нисколько не уступает оригинальному, а даже лучше его, так как сделан не из сплава содержащего алюминий :du: и в разы дольше служит.
ЦитироватьОтговорки, типа не было в наличии, не состоятельны для профи, оригинальные заготовки, есть не просят, не портятся, это капитализация вашего предприятия, выделение вас из массы, уважение клиентом.
В любом городе всё уже давно расставлено по местам. Уважают тех, кто работает без брака и к другому слесарю они уже не ногой. Дорожки уже давно протоптаны. ;)
Цитата: АВС от 10 мая, 2011г., 19:42
В любом городе всё уже давно расставлено по местам. Уважают тех, кто работает без брака и к другому слесарю они уже не ногой. Дорожки уже давно протоптаны. ;)
Дорожки-то протоптаны, только вот напротив удивляет когда люди, раз за разом получая брак у китайца, опять прутся делать ключи к нему... ??? Терпение там, где это не нужно... :es: бывает приходят к нам, лишь после 2-3 походов к нему...всё пытаются и пытаются "подточить" ключи...
Цитата: Aquarius от 10 мая, 2011г., 21:38
Дорожки-то протоптаны, только вот напротив удивляет когда люди, раз за разом получая брак у китайца, опять прутся делать ключи к нему... ???
Скорей всего у него просто дешевле. А народ любит считать денежку. У нас та же история...
Кстати вот фото с дубликатом сделанным якобы "из фекалий". :D Работает не хуже оригинала, а прослужит дольше ! *Thumbs up* (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/2e6d8b1cbdaedc591bfc6aca2ffa3c34.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/2e6d8b1cbdaedc591bfc6aca2ffa3c34.jpg)
Есть неотъемлемая часть русской души и называется она - смекалка. Совсем не хочу стать тупым "америкосом" и разводить руками ??? , если вдруг не оказалось нужной заготовки. ;)
Цитата: АВС от 10 мая, 2011г., 19:42
Мой ключ, сделанный из нечистот ( не могу позволить себе печатать непечатное :bv: ), нисколько не уступает оригинальному, а даже лучше его, так как сделан не из сплава содержащего алюминий :du: и в разы дольше служит.
Производителю замков по "барабану" что ваша копия в 1оо раз лучше(будь она даже из золота), он "тупо" снимет гарантию на
изделие, которое будем стоить клиенту в 1000 раз и более
вашей экономии и "изобретательности".
Поэтому
наши клиенты делают оригинальные ключи без больших и сомнений и трудностей с выбором*Yahoo*
Не надо своё невежество выдавать за изобретательность и находчивость, не надо считать окружающих высококлассных профи тупыми "американцами" и т.д. и т.п. Нам надо у них учиться и учиться.
P.s. Пост, адресован не лично, АВС, а всем читающим эту тему и разделяющим эту точку зрения *Bravo*
Цитата: АВС от 11 мая, 2011г., 10:25
Скорей всего у него просто дешевле. А народ любит считать денежку. У нас та же история...
Странно, но цена у китайца такая же...
Цитата: АВС от 11 мая, 2011г., 10:25Работает не хуже оригинала, а прослужит дольше !
Значит замок соответственно прослужит меньше ;) Хотя, наверное латунь по латуни хорошее сочетание, и увеличением износа закраины, по сравнению с силуминовым(или "замак" там сплав...) можно принебречь ;) :)
Цитата: Aquarius от 11 мая, 2011г., 13:08
Странно, но цена у китайца такая же...
Тогда не понятна логика гражданина... Возможно китаец со своим верстаком сидит в очень удобном месте, а к нам в мастерскую ещё надо идти. :D Лень - это второе наше "достояние", после смекалки.
ЦитироватьЗначит замок соответственно прослужит меньше
В замке нечему изнашиваться, он прослужит нормально при любом ключе. Сувальды стальные и они менее подвержены износу. А родные ключи Мауера я уже не один раз восстанавливал. Секреты и приводной зуб изнашиваются. Но это опять не к немцам... "Умники" производящие сейфы решили, что ключик из "алюмосплава" в состоянии выдвигать все ригеля запирающей системы двери сейфа. :o Это и приводит к износу ключа.
Цитата: МВН от 11 мая, 2011г., 11:41
Не надо своё невежество выдавать за изобретательность и находчивость,
Не надо путать невежество и умение работать.
Невежество никогда не способно решить ни одного вопроса. (Бенджамин Дизраэли)Цитироватьне надо считать окружающих высококлассных профи тупыми "американцами" и т.д. и т.п.
Не надо писать того, чего не было в моём тексте - вот это и есть невежество.
Цитата: АВС от 11 мая, 2011г., 10:25
Совсем не хочу стать тупым "америкосом" и разводить руками ??? , если вдруг не оказалось нужной заготовки. ;)
Невежество -- мать злобы, зависти, алчности и всех прочих низких и грубых пороков, а также грехов. Галилей Г.Вы слишком подсели на всё готовенькое и уже зависимы от этого.
ЦитироватьНам надо у них учиться и учиться.
Не так давно, лично Вами "америкосы" были записаны в примитив. ;)
Цитата: МВН от 25 марта, 2011г., 12:29
Чисто американский примитив(как собственно всё их оборудование),
delete
Цитата: АВС от 11 мая, 2011г., 13:44
Возможно китаец со своим верстаком сидит в очень удобном месте, а к нам в мастерскую ещё надо идти. :D Лень - это второе наше "достояние", после смекалки.
Так точно! *Drink*
Цитата: АВС от 11 мая, 2011г., 13:44
В замке нечему изнашиваться, он прослужит нормально при любом ключе. Сувальды стальные и они менее подвержены износу. А родные ключи Мауера я уже не один раз восстанавливал. Секреты и приводной зуб изнашиваются.
Да, что-то я не то сморозил по поводу латунных сувальд, они действительно стальные ;)
А что в данном контексте означает "восстанавливал" родные ключи? именно каким-то образом увеличивали размер до нужного на родном ключе, или просто делали новый ключ с правильными размерами?
Цитата: Aquarius от 11 мая, 2011г., 15:03
А что в данном контексте означает "восстанавливал" родные ключи? именно каким-то образом увеличивали размер до нужного на родном ключе, или просто делали новый ключ с правильными размерами?
Восстановление ключа, это изготовление дубликата с плюсовым допуском и последующая доводка до заданных высот нарезки секретов и приводного зуба.
Кстати, при изготовлении дубликата из заготовки JMA, толщина бородок немного больше чем у оригинала. Это тоже даёт положительный эффект для долговечности ключа. Поначалу делал толщину как у оригинала, а затем, убедившись на замке, что в этом нет необходимости, отказался от обработки бородок по толщине.
Цитата: АВС от 10 мая, 2011г., 15:00
У заготовок Конаково, на мой взгляд, увеличенный диаметр отверстия. Надо 3.6 мм, а зачастую диаметр канала 3.7 мм.
Странно... Сколько попадались или налазили с натягом или вообще не налазили т. е. у меня 3,6 то даже не попадались...
Цитировать
Важно высоты нарезки секретов от базы выдержать, а сделать можно из чего угодно.
Я не ключник я если делаю то ключ по замку поэтому обхожусь без замера от базы...
Я давно уже держусь правила убликат из соответствующей заготовки.а мауер из DV10G это было от безъисходности.Лет эндакт 4-5 назад даже на Трифоновской мауер не всегда был. Брал заготовки в свое время и за 150,и за 300,и за 700 руб.
Цитата: АВС от 11 мая, 2011г., 10:25
вот фото с дубликатом
Вот еще иногда из чего можно делать подобные ключи, не смотря на то, что диаметр внутреннего отверстия 3.7мм
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/0e0c7a0600621177dec0f97df34a6492.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/0e0c7a0600621177dec0f97df34a6492.jpg)
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/361944b81e812d7417f452406d39647f.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/361944b81e812d7417f452406d39647f.jpg)
зы:только материал ключа какой-то непонятны...точно не латунь и не силумин...Похоже на сталь, только легкая слишком для стали...,но фреза садится от неё... :cs:
Цитата: Aquarius от 12 мая, 2011г., 09:40
Вот еще иногда из чего можно делать подобные ключи.....только материал ключа какой-то непонятный...но фреза садится от неё...
У нас таких заготовок не видел. Я затарился заготовками DV и теперь проблема исчезла. С Конаковскими заготовками проблема была.... Один дотошный клиент три раза просил доработать ключ, так как мой дубликат работал не штатно. В чём проблема так и не понял, так как "к телу" не допустили. Делал как обычно через кондуктор, однако ключ "барахлил" в замке.
Кстати поделитесь ценой на ключ для Мауера (ключ короткий). У меня цена - 400 руб за ключ.
Цитата: АВС от 13 мая, 2011г., 20:59
Кстати поделитесь ценой на ключ для Мауера (ключ короткий). У меня цена - 400 руб за ключ.
Если из конаковских заготовок, то вроде нормальная цена. А если из родных заготовок, то маловато ;)
Это цена ключа из любой заготовки, кроме фирменной. Я и не затовариваюсь фирменными заготовками, они "висят" годами, цена готового ключа уж больно кусается.
Цитата: АВС от 13 мая, 2011г., 20:59
Кстати поделитесь ценой на ключ для Мауера (ключ короткий). У меня цена - 400 руб за ключ.
600-1000 р
Цитата: АВС от 13 мая, 2011г., 20:59
У нас таких заготовок не видел. Я затарился заготовками DV и теперь проблема исчезла. С Конаковскими заготовками проблема была.... Один дотошный клиент три раза просил доработать ключ, так как мой дубликат работал не штатно. В чём проблема так и не понял, так как "к телу" не допустили. Делали как обычно через кондуктор, однако ключ "барахлил" в замке.
Кстати поделитесь ценой на ключ для Мауера (ключ короткий). У меня цена - 400 руб за ключ.
Вот из-за таких ключников и подскочила цена на мауер.Стоила заготовка 25 руб. теперь 100.В одном месте видел скинули до
недавно до 70. Это сейфовый ключ,это совсем другой разряд.Нет у бабушки пенсионерки сейфа с таким ключем и нет у неё чего
хранить в нем.Ну прямо мать Тереза. 1200 руб малый, 2200 длинный.
Цитата: vitali от 15 мая, 2011г., 10:59
1200 руб малый, 2200 длинный.
Это цена за ключ по замку видимо... А Александр я так понимаю говорит о дублировании....
Цитата: keys777 от 15 мая, 2011г., 11:29
Это цена за ключ по замку видимо... А Александр я так понимаю говорит о дублировании....
Нет Сергей, это цена за ключ. Только непонятно из какой заготовки. На длинный ключ их фирменной заготовки цена вполне оправдана, маржа более 100%. При такой цене проще новый замок купить. :)
Вот кстати цены моих земляков http://www.rubankey.ru/library.php?id=22. (http://www.rubankey.ru/library.php?id=22.) (2200 присутствует!)
ЦитироватьВот из-за таких ключников и подскочила цена на мауер.Стоила заготовка 25 руб. теперь 100
Не вижу связи между моей ценой ключа-дубликата и ценой заготовки у оптовика. Ему до лампочки наши цены. ;)
Хотя нет. Именно такие как vitali и виноваты в завышении цен оптовиками. При цене заготовки 40-60 руб , отпускная цена клча-дубликата 1200 ! Ясный перец оптовик завышает свою цену. :D
А Москва - это страна в стране. Там у вас всё дороже. Сочувствую... Если я сделаю цену на короткий Мауер в 1200 руб, буду ждать покупателя до морковкиного заговенья. :D
Стало интересно пробить Москву на цены.
Сразу нашёл (http://masterpechatei.ru/index/0-20) вот такую информацию:
ЦитироватьИз личного опыта стало ясно, что большинство людей не представляют сколько стоит изготовление ключей, и столкнувшись с этой необходимостью, как правило, платят столько, сколько заявит мастер из ближайшей мастерской. В принципе в этом нет ничего предосудительного, ведь цены в Москве примерно одинаковые, и вместе с тем высокие. Есть ключи стоимостью 1-3 тыс. рублей. Изготовление ключей к таким широко распространенным замкам, как Mauer, CISA стоит 250-450руб. Людям приходиться платить такие суммы, т.к. ничего другого не остается!
Только не совсем ясно про какие ключи идёт речь, сувальдные или другие...
Цитата: vitali от 15 мая, 2011г., 10:59
Вот из-за таких ключников и подскочила цена на мауер.Стоила заготовка 25 руб. теперь 100.В одном месте видел скинули до недавно до 70.
Всегда удивляла цена оптовиков - из чего она складывается ?
:D (http://www.rubankey.ru/img/54/3815_big.jpeg)Екатеринбург >>> (http://www.rubankey.ru/catalogue.php?id=3815) даже переплюнул Москву !!!
Ещё в тему.
Вот из этой заготовки ключик для Мауера получался на загляденье!
(http://www.rubankey.ru/img/36/3454.jpeg)
Цена заготовки (http://www.rubankey.ru/catalogue.php?id=3454) очень даже приемлемая.
Не уверен, что эту заготовку знают в остальных регионах. Рубан А.С. (Екатеринбург (http://www.rubankey.ru/library.php?cid=13)) заказывал их в Европе, поэтому и маркировка в каталогах JMA RUB3G
Ладненько.Цена заготовки на универсал 8-10 руб.Цена дубликата 80-100 руб,нормально? Сувальдный заготовка на Класс и прочие русской программы 18 руб,дубликата 150-250 руб нормально? Дубликат САМ и КЛАСС широкий,по оной цене,нормально?
Чиза,моттура и прочее импортной программы вертикалка от 40руб до 300руб нормально? Сколько брать за дубликат? Берут
по вертикалке 350-450 рулей за дубликат.Сувальдные тоже самое. 250-450 руб за чизу и мауер,это за вертикалки и за сувальдные по чизе.Мауер сувальдный за 150 руб бред или незнание от чего ключ. АВСу легко рассужать оттуда о московских
ценах.Тут аренда помещения как у него зарплата в месяц.А материалы,расходники,самому на жисть? Вон Путину показали
народный автомобиль эконом класса по цене от 200 тыс. руб. Сколько олжна быть зарплата у жителя переферийного города?
Знаю не по наслышке за кордоном в 2003 году цена заготовки универсала 8 центов.При закупке партии от 100 и выше-5центов.Дубликат 1 евро.Чиза сувальная 1,5 евро.Дубликат 12,50. Крестовый 5 евро.Авто от 25 евро.Мауер 50 евро.Они тоже
неправы?
Цитата: vitali от 15 мая, 2011г., 21:33
Они тоже неправы?
Вопрос ценообразования бесконечный и бестолковый. Вы изволили меня назвать уважаемой матерью Терезой. Не стоило этого делать. Теперь Вы сами это поняли. :D
Моя цена не удивила Нижний Новгород и Новосибирск. Удивилась Москва. Это как раз и понятно, ещё раз моё Вам сочувствие. *Drink*
Цитата: АВС от 16 мая, 2011г., 15:36
Моя цена не удивила Нижний Новгород...
Нет, не удивила :) Маленький мауер у нас из конаковской заготовки 400 руб, из родной 750руб...Ну и далее цена растет пропорционально стоимости родной заготовки:чем длиннее тем дороже.
Цитата: Aquarius от 16 мая, 2011г., 22:37
из родной 750руб...
А сколько кстати стоят "родные" Mauer-вские заготовки?
Цитата: keys777 от 16 мая, 2011г., 22:53
А сколько кстати стоят "родные" Mauer-вские заготовки?
Завтра уточню, давно уж их не покупали...
А кто его точно знает? Както было клиент попался.Срочно два дубликата.Ключи от призедента.Я на трифоновскую,а у них
только один за 300 руб.Я оттуда на таганку,а там такие же но по 700.Хошь бери,хошь нет.Клиенту цену уже не переиграешь.
Стоимость заготовки ваши проблемы.Цены на силковские и жемавские ключи продаются по разным ценам,хоть и получают из
италии и испании по одной цене.Насколько знаю и на таможне есть свои траблы с товаром.
Цитата: vitali от 16 мая, 2011г., 23:03
Я оттуда на таганку,а там такие же но по 700.Хошь бери,хошь нет.
Вот это цены! %) Если заготовки по 700 продают, тогда стоимость ключа получится нарядная...
А вот тут неугадал.Цена как названа 2200,так и остается независимо от стоимости заготовки.
Фигасе у вас цифры на болванку :dx: Я блин замки Мауер за 16 евро покупал, родная болванка за $8(в любое время, если неспешно можно поярче договорится), китайскую завтра новую посмотрю по $4. И то это в последнее время цифра поднялась.
BUR,у нас цифры,а у вас копейки? 8 бакинских это 240 руб. Недалеко вы ушли.
Маленькое уточнение.Что вы имеете ввиду родная заготовка? Покажите мне от силки или от жма заготовку на мауер.
Цитата: keys777 от 16 мая, 2011г., 22:53
А сколько кстати стоят "родные" Mauer-вские заготовки?
В районе 400 рублей самые маленькие...
(http://s14.radikal.ru/i187/1105/16/97ecb6011e42.jpg)
Взял китайского на пробу, вроде неплохие.
Цитата: BUR от 17 мая, 2011г., 15:18
Взял китайского на пробу, вроде неплохие.
А материал какой у них? Латунь?
Неа, якась белая китайская фигня, вероятно спресованная китайскими соплями :--[ Но вроде ничего, по-быстрому нарезал ключик, ощеня неплохо.
Цитата: vitali от 17 мая, 2011г., 09:51
Маленькое уточнение.Что вы имеете ввиду родная заготовка?
я думал Mauer-вцы сами под свои замки заготовки продают...
Цитата: keys777 от 17 мая, 2011г., 19:11
я думал Mauer-вцы сами под свои замки заготовки продают...
Есть такое.
На Украине заготовки дорогие http://key-smt.com.ua/zagotovki-kliuchey-borodkovikh-evro-profilya.stranica_12.html (http://key-smt.com.ua/zagotovki-kliuchey-borodkovikh-evro-profilya.stranica_12.html)
А есть в продаже мауеровские заготовки по цене 116.84 руб
Правда уж больно не ходовая их разновидность
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/a9486f7d83bc73290975a42d233d489d.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/a9486f7d83bc73290975a42d233d489d.jpg)
Это под болгарский замок 101.055, удачно эксплуатирующий название Мауер(Мауер Локинг Систем).
Цитата: BUR от 18 мая, 2011г., 00:44
Это под болгарский замок 101.055, удачно эксплуатирующий название Мауер(Мауер Локинг Систем).
Вот этот?
(https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/b56f04c51edab131f378a8589b61ca88.jpg)
нашел в инете..., оказывается он врезной :cs:
Подскажите пожалуйста где можно заказать/купить заготовку для ключа мауер. Я в них не разбираюсь, но на ключе написано 079646030 Е2. Живу в Харькове. Ни в одной мастерской города нету заготовок на такой ключ
Цитата: Kristina_ymka от 07 июля, 2011г., 19:41
Подскажите пожалуйста где можно заказать/купить заготовку для ключа мауер. Я в них не разбираюсь, но на ключе написано 079646030 Е2. Живу в Харькове. Ни в одной мастерской города нету заготовок на такой ключ
У вас в Украине есть много фирм, занимающихся ключами с профессиональным размахом. Первое попавшееся, фирма
Summit Keys в Киеве. Вот (http://key-smt.com.ua/mauer-originali-seyfovie.html) ссылка на страницу их сайта с заготовками мауер.
зы: а вообще здесь есть на форуме люди с Украины, кто занимается ключами. Например Светлана (https://www.zamkidveri.org/index.php?action=profile;u=184)
Спасибо.
К сожалению, на свой сайт >>> (http://www.keysmaster.com.ua/advanced_search_result.php?sid=9df5lolbab7h78ida1h68l5hq4&keywords=mauer&x=0&y=0) времени не много остаётся.
В Харькове Вам будет удобнее к Татьяне обратиться (ближе всё-таки). Но если нужна помощь, помогу с удовольствием, у меня их больше, чем по ссылке.
Вы позвоните +380505752830 (Светлана). Или сбросьте на этот телефон фотографию, я подскажу, куда обратиться, или вышлю что нужно.
Цитата: Светлана от 08 июля, 2011г., 01:01
Спасибо.
К сожалению, на свой сайт >>> (http://www.keysmaster.com.ua/advanced_search_result.php?sid=9df5lolbab7h78ida1h68l5hq4&keywords=mauer&x=0&y=0) времени не много остаётся.
В Харькове Вам будет удобнее к Татьяне обратиться (ближе всё-таки). Но если нужна помощь, помогу с удовольствием, у меня их больше, чем по ссылке.
Вы позвоните +380505752830 (Светлана). Или сбросьте на этот телефон фотографию, я подскажу, куда обратиться, или вышлю что нужно.
у Татьяны уже были, у мастера Кости тоже были, говорят нету таких заготовок в Харькове
Вы можете его сфотографировать?
Не знаю, кто такой мастер Костя.
Спасибо большое всем за помощь, заказала через нет в Киеве заготовки. http://www.interlock.com.ua/content/contact/ (http://www.interlock.com.ua/content/contact/)
Цитата: vitali от 16 мая, 2011г., 23:03
Стоимость заготовки ваши проблемы.
С эти трудно не согласиться.
Вчера делал 4 длинных Мауера. Цена заготовки видна на фото, ценник ещё на месте. :) Интересно сравнить цены по регионам. У кого какая цена на эту заготовку у оптовиков ?
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/8287fe22c410570dd4997e3e97828ea5.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/8287fe22c410570dd4997e3e97828ea5.jpg)
Готовый ключ ушёл за 1100 руб.
Сегодня делал ключ Для Мауера вот из такой заготовки
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/da85fdc61a0f8b3bd1fbb127c6754fe5.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/da85fdc61a0f8b3bd1fbb127c6754fe5.jpg)
Насколько я понимаю изготовлена она в Конаково.
Зажимаю заготовку в станок и глазам не верю - "бороды" смотрят вниз, а не по оси ключа. :o
Достаю ещё одну, изучаю... Блин - изогнута и эта :bm:
В общем из 6-ти заготовок, только одна оказалась идеальной, без деформации стержня. Очевидно их коробит в процессе сверловки отверстия с стержне. В общем засада....
И ещё про фирменные заготовки из сообщения выше. Сделаны из "люминия" :es:
Чего за цифирьки на ключе?
Номера сувальд Мауера, от 1 до 6. Десятка там не помню зачем... :--[
Зачем? :(
Вскрыл замок (или принесли на перекодировку).
Записал (или изменил и записал) порядок сувальд.
Разметил ключ-заготовку.
Нарезал секреты с плюсом.
Используя кондуктор (http://rutube.ru/tracks/3653518.html) и ключик-помощник, довёл высоты нарезок до требуемой высоты.
Этот ключик-помощник имеет идеальные высоты нарезок секрета для каждой сувальды, на обеих бородках. Я его использую и при нарезке ключа-дубликата.
Понял,пасибки.А у меня замок с такой кодировкой,только наоборот.
Цитата: АВС от 02 августа, 2011г., 10:50
И ещё про фирменные заготовки из сообщения выше. Сделаны из "люминия" :es:
Существуют латунные. Они чуть дороже и головка у них овальная (как у Stuv)
Цитата: АВС от 02 августа, 2011г., 10:50
Зажимаю заготовку в станок и глазам не верю - "бороды" смотрят вниз, а не по оси ключа. :o
Очевидно их коробит в процессе сверловки отверстия с стержне.
И ещё про фирменные заготовки из сообщения выше. Сделаны из "люминия" :es:
Ещё хуже, когда заготовка и не деформирована, но отверстие просверлено не соосно...Получается внешне ключик вроде все нормально, а в реальности никуда не годится...
зы:кстати фирменные заготовки вроде бы не "люминий", а цинковый сплав.
Цитата: Aquarius от 13 августа, 2011г., 10:18
Ещё хуже, когда заготовка и не деформирована, но отверстие просверлено не соосно...Получается внешне ключик вроде все нормально, а в реальности никуда не годится...
зы:кстати фирменные заготовки вроде бы не "люминий", а цинковый сплав.
Я как-то разговаривал с знакомым продавцом сейфов. Он говорит "родные" ключи Mauer с сейфами часто тоже бывают с несоосным отверстием...
Цитата: keys777 от 15 августа, 2011г., 18:05
Я как-то разговаривал с знакомым продавцом сейфов. Он говорит "родные" ключи Mauer с сейфами часто тоже бывают с несоосным отверстием...
Ну тут наверное имеет место быть аспект "биения" ключа о ключевое отверстие в дверке сейфа, то есть установка замка в сейф...Ведь снятый замок работает же без нареканий?
Цитата: Aquarius от 15 августа, 2011г., 22:51
Ну тут наверное имеет место быть аспект "биения" ключа о ключевое отверстие в дверке сейфа, то есть установка замка в сейф...Ведь снятый замок работает же без нареканий?
Речь о несоосном сверлении на заводе... Сейфы то новые...
Цитата: keys777 от 15 августа, 2011г., 22:52
Речь о несоосном сверлении на заводе... Сейфы то новые...
Так и я о том же...Завод же не гарант идеальной установки замка, правда? ;)
зы:снятый замок с сейфа, работает ведь? Это доказывает то, что ключ на заводе нарезается базируясь на отверстие, а не по стержню.
Цитата: Aquarius от 15 августа, 2011г., 22:56
Так и я о том же...Завод же не гарант идеальной установки замка, правда? ;)
зы:снятый замок с сейфа, работает ведь? Это доказывает то, что ключ на заводе нарезается базируясь на отверстие, а не по стержню.
Так ключ и в сейфе работает... Просто не вооруженным глазом видно, что отверстие несоосно ключу...
Цитата: keys777 от 15 августа, 2011г., 22:52
Речь о несоосном сверлении на заводе... Сейфы то новые...
Оригинальные заводские заготовки Мауер в своей основной массе из ЦАМ(а), льются в сложные формы(разъёмные), т.е. отверстия формируются в процессе литья.(поэтому какой-то несоосности быть не может в принципе).
Если кто-то и чего-то рассказывает в этой связи, то всё это "буйные" фантазии воображения, мы их "испилили" тысячами и не разу с такой проблемой не сталкивались.
Что касается всех остальных подделок, то конечно всякое может быть, сейчас на рынке много китайских заготовок.
Поэтому когда пишите о браке не надо валить
всё на ПК Конаково, разберитесь пожалуйста, готов обменять брак 1 к 2.
Небольшая несоосность легко "лечится" элементарным адаптером, но для этого надо иметь большое желание и мозги, чего к сожалению на всех не хватает. Уже писал, что изготовление сложных(дорогих) ключей прерогатива слесарей с высоким уровнем мозгов, рук и оборудования, а не сапожников и летучих табуреточников. Поэтому держим ценник на эти заготовки высокими, чтобы эта категория проходила мимо, но когда их стали продавать по 45 р, то появилось сразу две беды...упал ценник и уровень качества их изготовления.
Когда же принесут изготовить копию с
такой копии, то вы ещё наплачетесь и будете доказывать клиенту, что "не верблюд", что "ломите" цену, а руки растут из ж..ы.
Цитата: МВН от 16 августа, 2011г., 11:56
Оригинальные заводские заготовки Мауер в своей основной массе из ЦАМ(а), льются в сложные формы(разъёмные), т.е. отверстия формируются в процессе литья.(поэтому какой-то несоосности быть не может в принципе).
Если кто-то и чего-то рас-сказывает в этой связи, то всё это "буйные" фантазии воображения, мы их "испилили" тысячами и не разу с такой проблемой не сталкивались.
Что касается всех остальных подделок, то конечно всякое может быть, сейчас на рынке много китайских заготовок.
Поэтому когда пишите о браке не надо валить всё на ПК Конаково, разберитесь пожалуйста, готов обменять брак 1 к 2.
Небольшая несоосность легко "лечится" элементарным адаптером, но для этого надо иметь большое желание и мозги, чего к сожалению на всех не хватает. Уже писал, что изготовление сложных(дорогих) ключей прерогатива слесарей с высоким уровнем мозгов, рук и оборудования, а не сапожников и летучих табуреточников. Поэтому держим ценник на эти заготовки высокими, чтобы эта категория проходила мимо, но когда их стали продавать по 45 р, то появилось сразу две беды...упал ценник и уровень качества их изготовления.
Когда же принесут изготовить копию с такой копии, то вы ещё наплачетесь и будете доказывать клиенту, что "не верблюд", что "ломите" цену, а руки растут из ж..ы.
Цитата: МВН от 16 августа, 2011г., 11:56
Оригинальные заводские заготовки Мауер в своей основной массе из ЦАМ(а), льются в сложные формы(разъёмные), т.е. отверстия формируются в процессе литья.(поэтому какой-то несоостности быть не может в принципе).
Интересно... может какой контрафакт моему знакомому попадался...
Цитата: АВС от 02 августа, 2011г., 10:50
Блин - изогнута и эта :bm:
Очевидно их коробит в процессе сверловки отверстия с стержне.
Александр наверное вот о чем говорит:отверстие смещено, плюс(а возможно эти два фактора связаны между собой) стержень ключа тоже "уходит"
Что то не встречал конаковского в никеле.Или это на импорт?
Сообщение от АВС
Блин - изогнута и эта. Очевидно их коробит в процессе сверловки отверстия с стержне.
Не попадался такой брак, но в принципе может быть.
Это не в процессе сверления, а в процессе "выхода" горячей заготовки из прессформы, не успела остыть и погнулась от удара об лоток.
Сверловщица не заметила брака(человеческий фактор).
Автор: vitali
Что то не встречал конаковского в никеле.Или это на импорт?
Сейчас практически всё покрывется в вакуумной установке, в.т.ч. и Мауер, привози обменяю.
Сейчас практически всё покрывется в вакуумной установке, в.т.ч. и Мауер, привози обменяю.
[/quote]
Да нет,спасибо.Меня и цвет латуни устраивает
Цитата: МВН от 16 августа, 2011г., 17:11
Сейчас практически всё покрывется в вакуумной установке, в.т.ч. и Мауер, привози обменяю.
Виктор Николаевич, пользуясь случаем хочу спросить про состав покрытия. Это ведь никель?
Есть у меня такой "бзик": мне кажется, что от покрытых ключей быстрее фреза "садиться" и режутся покрытые заготовки как буд-то хуже...Может быть такое, или нужно перекреститься, чтобы не казалось? :bm:
Цитата: Aquarius от 16 августа, 2011г., 18:23
... или нужно перекреститься, чтобы не казалось? :bm:
Пожалуй надо :)
Если в классической гальванике, слой покрытия измеряется десятками, то в ваккуме сотками, мне кажется, что можно пренебречь такими величинами и не заморачиваться. Мы ведь уже не представляем для себя английские, авто, импортный дверняк и др. не покрытый и именно никелем.
Цитата: Aquarius от 16 августа, 2011г., 15:35
Александр наверное вот о чем говорит:отверстие смещено, плюс(а возможно эти два фактора связаны между собой) стержень ключа тоже "уходит"
Всё верно. И отверстие смещено и искривлён стержень ключа, причём по разному, не всегда в одной и той же плоскости.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Возможно меры будут приняты и процент брака снизится.
Что касается сверления стержня, то при плохой заточке сверла (разные длины режущих кромок), отверстие обязано убежать в сторону.
Я зажимаю заготовку в патрон токарного станка, кладу под вертикальный сверлильный станок и при сверлении вращаю периодически патрон с заготовкой через 90 градусов.
Больше всего понравился способ описанный Asket-ом. Деталь вращается в одну сторону, а сверло, сверлящее канал в стержне, в другую. *Thumbs up*
Но в массовом производстве этого наверное делать не будут....
Цитата: МВН от 16 августа, 2011г., 17:11
Сейчас практически всё покрывется в вакуумной установке, в.т.ч. и Мауер, привози обменяю.
Виктор Николаевич, то что заготовки покрытые-это хорошо! *Thumbs up* Вот только почему-то кромка(передняя и задняя) подрезана не на всех заготовках... Это, как опция?
Цитата: Aquarius от 18 августа, 2011г., 10:11
Виктор Николаевич, то что заготовки покрытые-это хорошо! *Thumbs up* Вот только почему-то кромка(передняя и задняя) подрезана не на всех заготовках... Это, как опция?
Что-то не помню, чтобы эти заготовки обсекались или торцевались. Литые
латунные заготовки Мауер всегда есть компромисс, как по цене, так и по качеству и это надо понимать и относиться немножко снисходительно :) У каждого из нас и клиента есть выбор, давайте им пользоваться разумно.
Цитата: МВН от 18 августа, 2011г., 13:12
Что-то не помню, чтобы эти заготовки обсекались или торцевались. Литые латунные заготовки Мауер
Нет, вопрос не по заготовкам Мауер..., а к примеру Гардиан...Казалось бы покрытие, все дела, а задняя и передняя поверхность не обработана... ???
Цитата: Aquarius от 18 августа, 2011г., 17:30
Нет, вопрос не по заготовкам Мауер..., а к примеру Гардиан...Казалось бы покрытие, все дела, а задняя и передняя поверхность не обработана... ???
Заготовки, которые поставляются на заводы обсекаются, остальные нет.
По настоятельным просьбам
трудящихся слесарей, можем это делать, но это немного повысит стоимость заготовки.
(http://madbegb.users.photofile.ru/photo/madbegb/3936951/xlarge/94205901.jpg)
Вот наш ассортимент заготовок на Mauer и Stuv. Ничего подгонять не надо. Все отлично работает и так.
Цитата: MADBegb от 19 августа, 2011г., 21:45
Вот наш ассортимент заготовок на Mauer и Stuv.
Что значит Питер!... Всё есть, хотя и не Греция.
А почему скучаем? ;)
(http://madbegb.users.photofile.ru/photo/madbegb/3932964/xlarge/94081912.jpg)
У Вас много интересных фотографий (http://photo.qip.ru/users/madbegb/), особенно понравился сейф Санталли. *Thumbs up*
Не скучаем. Сверяемся со списком заготовок.
Цитата: MADBegb от 19 августа, 2011г., 22:13
Не скучаем. Сверяемся со списком заготовок.
Арсенал солидный! *Thumbs up*
Как-то закупил заготовку первую слева в верхнем ряду на Вашем фото заготовок. Использовал на разные нужды. Сделать копию заводского ключа так и не пришлось... Все эти годы гадаю - для какого замка эти заготовки? :cs:
Это меньше половины вывешено. Автомобильные еще только начинаем разбирать
(http://madbegb.users.photofile.ru/photo/madbegb/3936951/xlarge/94206808.jpg)
(http://madbegb.users.photofile.ru/photo/madbegb/3936951/xlarge/94206827.jpg)
Вот конкретное Б.у. Но как раз под эти болванки. Замок без опознавательных знаков. Снят с РИПОСТа.