ZamkiDveri.org - Форум «Замки и двери, безопасность»

Основной => Цилиндры => Тема начата: Aquarius от 04 апреля, 2011г., 19:30

Название: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 04 апреля, 2011г., 19:30
Принесли такое чудо на перекодировку.Поскольку такого цилиндра у нас днём с огнём не найти,то в данном случае перекодировка была востребована.
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/d35ea60ba1137f5cd169d17e652eb614.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/d35ea60ba1137f5cd169d17e652eb614.jpg)
Сразу видно,что наружняя и внутрення сторона различаются.Что является ещё примером (https://www.zamkidveri.org/index.php/topic,2547.0.html) такого деления сторон цилиндра.

Вот так выглядит внутренняя сторона:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/6e3c072cbc6519ec3fd7f2bf4115f3b1.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/6e3c072cbc6519ec3fd7f2bf4115f3b1.jpg)

А так наружняя:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/2c236ee97e81426ccbe71a6bbad5c98c.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/2c236ee97e81426ccbe71a6bbad5c98c.jpg)

Она имеет защиту от высверливания в виде "броне чашки":
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/60fa889cec951c83cc4341b2f6fa178d.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/60fa889cec951c83cc4341b2f6fa178d.jpg)

Которая позиционируется на торце цилиндра,с помощью лунки:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/151ef01bedff1e880e059af8ce6f73f1.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/151ef01bedff1e880e059af8ce6f73f1.jpg)
И дальше съёмным колпачком.

Снимаем стандарное стопорное кольцо и вынимаем сердечник:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/52b015e2ff1b317ddd4023f895366333.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/52b015e2ff1b317ddd4023f895366333.jpg)

Здесь нет заглушек,и пины с пружинами "покоятся" под идиной пластиной-заглушкой.
Снимаем её и видим что в сердечнике 8 пинов:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/450cde90431c4fc591726b059f47e2f2.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/450cde90431c4fc591726b059f47e2f2.jpg)
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/3599c357546bde49caf096b58ca74901.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/3599c357546bde49caf096b58ca74901.jpg)

Пины вот такой формы с прорезями(в том числе ложными) под баланс:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/1a8d0f9662951d509cce2d3095121b26.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/1a8d0f9662951d509cce2d3095121b26.jpg)

Баланс состоит из стальной пластинки и четырёх шариков:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/7ccea0ac52bd293ad641d0bb4e7ef455.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/7ccea0ac52bd293ad641d0bb4e7ef455.jpg)

Так выглядит цилиндр с извлечённым сердечником.Виден паз в корпусе под шариковый баланс и переталкиватель:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/f08d797f16f406c9ca4a00f6db1a73d0.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/f08d797f16f406c9ca4a00f6db1a73d0.jpg)

С обратной стороны сердечника есть паз:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/98248a51e661a0eda02a80e6ee6fd2cf.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/98248a51e661a0eda02a80e6ee6fd2cf.jpg)

И в самом корпусе цилиндра есть канал,заглушкой которого служит стопорный винт с резьбой.
В этом канале находится вот такой необычный длинный стальной пин:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/ae0f74cce8b804ce04342d5cc70d9412.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/ae0f74cce8b804ce04342d5cc70d9412.jpg)
Предположу,что он служит для защиты цилиндра от вырывания сердечника,так как этот пин выходит как раз в этот паз на сердечнике.
Только почему-то этот пин слишком с большим люфтом болтается в канале,диаметр которого ощутимо больше самого пина...

Теперь внимаем сердечник из внутренней половинки цилиндра:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/9a344793e40d70d04d533c3c80e2f8f8.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/9a344793e40d70d04d533c3c80e2f8f8.jpg)

Снимаем пластину-заглушку,и видим ровно в двое меньшее количество пинов,а именно 4:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/54efe60d0cc150227649a1cdeecff512.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/54efe60d0cc150227649a1cdeecff512.jpg)

Баланс так же с уменьшенным количеством шариков,их всего 2шт:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/1daf46195d841383b1d5a6059a20f3bd.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/1daf46195d841383b1d5a6059a20f3bd.jpg)

В сердечике так же место именно под 2 шарика:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/d2a0d60efd8aaf413b02cdf8aff3559d.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/d2a0d60efd8aaf413b02cdf8aff3559d.jpg)

Сделал перекодировку,нарезал новые ключи.Старый ключ больше не работает.
зы:интересно,а на замену этому китайскому цилиндру,есть что-то импортное?


Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: pam от 04 апреля, 2011г., 21:49
Цитата: Aquarius от 04 апреля, 2011г., 19:30
зы:интересно,а на замену этому китайскому цилиндру,есть что-то импортное?

Конечно есть... но только вместе с дверью :)
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: АВС от 05 апреля, 2011г., 10:51
Цитата: Aquarius от 04 апреля, 2011г., 19:30
И в самом корпусе цилиндра есть канал,заглушкой которого служит стопорный винт с резьбой.
Предположу,что он служит для защиты цилиндра от вырывания сердечника,

А мне думается, что задача этого штифта - остановить ключ в требуемой позиции. То есть он играет роль упора для носика ключа. При установке ключа в сердечник его упоры ведь не касаются сердечника ? Или я не прав ?
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 05 апреля, 2011г., 12:06
Цитата: АВС от 05 апреля, 2011г., 10:51
А мне думается, что задача этого штифта - остановить ключ в требуемой позиции. То есть он играет роль упора для носика ключа. При установке ключа в сердечник его упоры ведь не касаются сердечника ? Или я не прав ?

Да,Вы правы Александр:ключ работает в цилиндре "от носика",а упоры-это фикция,они не касаются сердечника.Но! Во-первых:этот штифт только с наружней стороны,и с внутренней его нет.А во-вторых:ключ упирается носиком в специальную "паз-ступеньку",которая находится около проточки под стопорное кольцо.И находится этот упор для носика ключа сверху сердечника-диаметрально противоположно нижнему пазу(ключ же вставляется в замок,как-бы вверх ногами,то есть нарезкой вниз )....Так что "вакансия" этого штифта пока открыта ;)
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 05 апреля, 2011г., 12:07
Цитата: pam от 04 апреля, 2011г., 21:49
Конечно есть... но только вместе с дверью :)

И вместе с идеологией! ;) :D *Drink*
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: dima от 05 апреля, 2011г., 14:43
ЦитироватьВ этом канале находится вот такой необычный длинный стальной пин:
а шарика уже нет)) этот цилиндр с функцией разовой перекодировки, есть и с с двумя парами
частенько приходиться выкручивать (высверливать, как пойдет :D ) заглушку и выкидывать эти штифты, когда цилиндр из за них подклинивает
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 05 апреля, 2011г., 15:37
Цитата: dima от 05 апреля, 2011г., 14:43
а шарика уже нет)) этот цилиндр с функцией разовой перекодировки

Вот ведь "ядрёнаматрёна"! Значит мне не показалось,как что-то такое маленькое:прыг,и нету! :D Я посмотрел,вроде нет ничего на полу и верстаке,значит думаю показалось :)
зы:а к какому месту там этот непришейсамизнаетечегорукав шарик крепится? ???
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 09 апреля, 2011г., 22:04
Цитата: Aquarius от 04 апреля, 2011г., 19:30

зы:интересно,а на замену этому китайскому цилиндру,есть что-то импортное?




Вот вроде бы похожие цилиндры
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: dima от 10 апреля, 2011г., 03:50
Цитата: Aquarius от 09 апреля, 2011г., 22:04
Вот вроде бы похожие цилиндры
фота витрины одного из Находкинских "полезных" ларьков, обрати внимание на тот, что в целлофане справа :D
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: keys777 от 10 апреля, 2011г., 19:02
Цитата: Aquarius от 05 апреля, 2011г., 12:06
Так что "вакансия" этого штифта пока открыта ;)


Видимо одна из самых распространенных ошибок при сборке-разборке цилиндров это случайное выдвигание сердечника в неправильном положении. Например:
ключ вставлен и дергают сердечник в положении в котором обычно ключ вынимается.   В результате сердечник может быть заклинен  опорным пином в месте где проточка под стопорное кольцо.
учитывая китайские зазоры вполне возможна ситуация когда с не досланным ключом возможно выдергивание сердечника. Результатом опять же может быть клин из-за несоответствия длин ключевых пинов ключу. Есть по моему еще подобные ситуации. Длинный пин не позволяет выдернуть сердечник дальше определенного предела даже если отсутствует стопорное кольцо(а с ним на цилиндр не установить кулачок). в общем на мой взгляд это вполне может быть защита "от дурака" при сборке или защита позволяющая увеличить скорость выполнения сборочных операций... Зарядил пин и сердечник уже никуда не убежит, но по идее сердечник с вставленным пином должен полностью исчезать в корпусе.
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 10 апреля, 2011г., 20:28
Цитата: keys777 от 10 апреля, 2011г., 19:02
Видимо одна из самых распространенных ошибок при сборке-разборке цилиндров это случайное выдвигание сердечника в неправильном положении. Например:
ключ вставлен и дергают сердечник в положении в котором обычно ключ вынимается.   В результате сердечник может быть заклинен  опорным пином в месте где проточка под стопорное кольцо.


Да,есть в природе такая ошибка.Но не в этот раз ;) В этот раз,не зная его внутренее устройство в плане возможного такого заклинивания,сердечник осторожно вынимался из корпуса,будучи повернутым ключом на 90градусов.Но этого можно было не делать,так как в данном типе цилиндров вовсе отсутствуют опорные штифты и соответственно штифтовые каналы в корпусе цилиндра. :cs:
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: keys777 от 10 апреля, 2011г., 21:03
Цитата: Aquarius от 10 апреля, 2011г., 20:28
Да,есть в природе такая ошибка.Но не в этот раз ;) В этот раз,не зная его внутренее устройство в плане возможного такого заклинивания,сердечник осторожно вынимался из корпуса,будучи повернутым ключом на 90градусов.Но этого можно было не делать,так как в данном типе цилиндров вовсе отсутствуют опорные штифты и соответственно штифтовые каналы в корпусе цилиндра. :cs:

Ага, подтормаживаю... Китайцы сейчас уже просто и балансный и классический пиновый мехнизмы в одном корпусе собирают вот я и запарился, что здесь такой же.
Тогда да поскольку пины при такой конструкции сердечник не держат наверно  защита от вырывания сердечника...
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 10 апреля, 2011г., 22:43
Цитата: dima от 10 апреля, 2011г., 03:50
фота витрины одного из Находкинских "полезных" ларьков, обрати внимание на тот, что в целлофане справа :D

Ага,и третий цилиндр слева! :) И впрямь,очень полезный ларёк! Позавидуешь прям! *Thumbs up* столько всякого китайского  г*вна в смысле полезного барахла! *Thumbs up* :)
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Maxim от 10 апреля, 2011г., 23:42
А что за цилиндр в центре с двумя кулачками?
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: СашаКлючник от 11 апреля, 2011г., 10:05
 :o Тоже обратил внимание на это чудо.
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: dima от 11 апреля, 2011г., 12:47
Цитата: СашаКлючник от 11 апреля, 2011г., 10:05
:o Тоже обратил внимание на это чудо.
Обычный (уже привычный) китайский загон, на двери из жести два ряда замков с девиаторами, один за другим, соответственно один цилиндр крутит два замка :D есть определенная трудность в замене цилиндра на такой двери, т.к. корпуса привычно гуляют (а они за счет цилиндра и держатся от гуляния :D ) совместить оба корпуса, чтоб кулачки бегали, порой непросто :D
ps а вот и цилиндр без целлофана,(выше в теме), сегодня "мыл" его от всяких инородных предметов, ключ снаружи не вставлялся до конца
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Aquarius от 11 апреля, 2011г., 19:52
Цитата: dima от 11 апреля, 2011г., 12:47
Обычный (уже привычный) китайский загон, на двери из жести два ряда замков с девиаторами

А!,вот такие что ли? :)
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/f4698b424264b06e4eadf8c31f42509e.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/f4698b424264b06e4eadf8c31f42509e.jpg)
твоя Дим фотка,вот из этой (https://www.zamkidveri.org/index.php/topic,1701.0.html) темы
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: dima от 12 апреля, 2011г., 12:20
Цитата: Aquarius от 11 апреля, 2011г., 19:52
А!,вот такие что ли? :)
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/f4698b424264b06e4eadf8c31f42509e.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/f4698b424264b06e4eadf8c31f42509e.jpg)
твоя Дим фотка,вот из этой (https://www.zamkidveri.org/index.php/topic,1701.0.html) темы
не а :D ето один замок в едином корпусе, просто многоригельный такой :D у него цилиндр с одним кулачком как в начале темы, только чуток длиннее ;) (фото только такое нашел, работа наших воров)
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: Alek-3aaa от 12 апреля, 2011г., 16:32
Дима!

А сколько стоят такие цилиндры у Вас?
Название: Re: Китайский "ступенчатый" МЦ
Отправлено: dima от 12 апреля, 2011г., 16:44
Цитата: Alek-3aaa от 12 апреля, 2011г., 16:32
Дима!

А сколько стоят такие цилиндры у Вас?
Все зависит от продавца.. от 300 до 1800 рублей (надо знать где покупать) и от этого зависит и мой заработок, и моя репутация.. надо, чтоб работал, и как можно задешево....