"Сделано в Китае" - эта фраза у многих ассоциируется с низким качеством изготовления "замочного" изделия. А как обстоят дела с качеством в России ?
Пример №1 - ключ с вертикальной фрезеровкой из Новосибирска, завод СЕНАТ.
Неужели сделать фрезеровку строго по оси ключа такая большая проблема ?
Более того, часть секретов с одной стороны от осевой линии, а часть с другой. :D
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/c43084bc3dda4e5c693f3dc54b615750.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/c43084bc3dda4e5c693f3dc54b615750.jpg)
Уверен, ещё можно многое что показать. Покажем ? Может им стыдно станет...
Александр, цилиндровые механизмы для накладных замков Сенат так же были изготовлены в Китае. В Новосибирске штампуют корпуса и осуществляют сборку.
Кстати, а ELP (Казань) они тоже изготавливаются не в России? Вообще кто-нибудь в России сейчас штифтовые цилиндры самостоятельно изготавливает?
Казанцы всегда изготавливали цилиндровые механизмы самостоятельно, весьма удовлетворительного качества.
Цитата: АВС от 14 января, 2011г., 15:11
"Сделано в Китае" - эта фраза у многих ассоциируется с низким качеством изготовления "замочного" изделия. А как обстоят дела с качеством в России ?
Пример №1 - ключ с вертикальной фрезеровкой из Новосибирска, завод СЕНАТ.
Неужели сделать фрезеровку строго по оси ключа такая большая проблема ?
Более того, часть секретов с одной стороны от осевой линии, а часть с другой. :D
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/c43084bc3dda4e5c693f3dc54b615750.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/c43084bc3dda4e5c693f3dc54b615750.jpg)
Уверен, ещё можно многое что показать. Покажем ? Может им стыдно станет...
Показать то можно,но кто смотреть будет?
Цитата: СашаКлючник от 14 января, 2011г., 17:15
Казанцы всегда изготавливали цилиндровые механизмы самостоятельно, весьма удовлетворительного качества.
Понятно... Спасибо!!! Ну молодцы значит... А то я уже засомневался в том кто производитель наблюдая за тем сколько "российской" продукции производится в китае...
ЦитироватьВообще кто-нибудь в России сейчас штифтовые цилиндры самостоятельно изготавливает?
Поливектор :er:
Цитата: СашаКлючник от 14 января, 2011г., 16:24
Александр, цилиндровые механизмы для накладных замков Сенат так же были изготовлены в Китае. В Новосибирске штампуют корпуса и осуществляют сборку.
Спасибо, не знал :--[ Как же низко пали наши заводчане, Новосибирск всегда славился технически подкованным... Мои извинения заводу СЕНАТ. :ca:
Беда в том, что штамп на ключе "СЕНАТ" говорит об ответственности завода, тогда бы уж писали "made in china", глядишь не так стыдно будет. :)
Цитата: vitali от 14 января, 2011г., 17:54
Показать то можно,но кто смотреть будет?
Ну как же, уже 56 просмотров. ;)
Тешу себя надеждой, что многие производители замочных изделий уже знакомы с интернетом и им интересно, что думают про их продукцию.
Будут ли делать изменения - не знаю, это на их совести. Сколько я долбил Гардиан за отваливающиеся ригеля ?
http://rutube.ru/tracks/3677922.html?v=2361ca8100edb15e78410afa5260f0c8 (http://rutube.ru/tracks/3677922.html?v=2361ca8100edb15e78410afa5260f0c8)
В итоге завод Гардиан всего лишь немного увеличил прочность крепления этого узла за счёт изменения формы ударного пуансона, оставив сам узел без изменений. Очень интересно как выглядит этот узел на новых, взломостойких замках. Если всё так же, то становится грустно..
А показывать надо ! Кто хочет, тот вносит изменения и перед ними я :ca: .
Цитата: amzez от 15 января, 2011г., 01:00
Поливектор :er:
А ну да... *Drink* В уме почему-то перебирал только Din стандарт и про них забыл...
Цитата: СашаКлючник от 14 января, 2011г., 17:15
Казанцы всегда изготавливали цилиндровые механизмы самостоятельно, весьма удовлетворительного качества.
Ты знаешь Саш,в последнее время всё чаще берут сомнения по поводу казанских МЦ...Вот чувствую,что китайцы приложили к ним руку,а доказать не могу! ;) :)
Цитата: keys777 от 16 января, 2011г., 18:04
А ну да... *Drink* В уме почему-то перебирал только Din стандарт и про них забыл...
Кировский крест ;) а из дин стандарта вроде бы Дмитровград сам ваяет свои цилиндры из силумина...,но лучше бы этого не делал :D
Уже несколько лет как появилась китайские подделки под ELP. Посмотри внимательно на заготовки ключей и увидишь разницу ;)
Пенза, Глазов, Чебоксары, Зенит и т.д.
Цитата: dima от 22 января, 2011г., 11:43
Пенза, Глазов, Чебоксары, Зенит и т.д.
CLASS ещё ! ;)
Цитата: dima от 22 января, 2011г., 11:43
Пенза...
Настойчиво предлагаю публиковать фотодоказательства и общий вид замков. Само по себе перечисление марок ни о чём не говорит, это мы можем понять, но только не потребитель.
Что касается Пензы. Накладной замок (http://www.zamki-dostavka.ru/data/medium/penza1.jpg), английский ключ. Назначение - установка на деревянные двери, но у нас умудрялись устанавливать эти замки на стальные. Результат на фото. (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/9010ecf8f41ee45c7d38ee2965b53aa7.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/9010ecf8f41ee45c7d38ee2965b53aa7.jpg) Ригель силуминовый, стыд и срам :es: , хотя ГОСТ это вполне допускает :o .
Замок Керберос, серия 112 (накладного и врезного типа).(http://www.kupizamki.ru/products_pictures/286040.jpg)
Со временем происходит износ и деформация опорной перемычки стопорной пластины (голубая стрелка), кромок отверстия в корпусе замка и кромок диска поворотной ручки (синяя стрелка). (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/89a0e2f3febcd7b8dec0d74b437ab930.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/89a0e2f3febcd7b8dec0d74b437ab930.jpg) Замок на выброс :es: , требуется замена корпуса, так как появляющиеся люфты постоянного (внутри корпуса) ключа не позволяют пользоваться замком изнутри помещения. Со стороны улицы замок продолжает работать штатно.
Проблему частично решает смазка соприкасаемых поверхностей смазкой ЦИАТИМ 202.
На фото сувальда замка завода ПРО САМ. (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/5894c75e5a23b44b942ae23af4c58564.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/5894c75e5a23b44b942ae23af4c58564.jpg)
К сожалению (моему :) ) завод по прежнему делает стальные ключи покрытые хромом.
Результат этой "деятельности" и виден на фото. Износу подвержена рабочая кромка сувальды - закраина. На мой взгляд это табу для замков. Изнашиваться должен ключ ! Такой износ меняет все параметры установки сувальды по коду и хозяин замка при повороте ключа начинает чувствовать препятствие. Это следствие износа: сувальда опустилась на величину износа, изменился зазор между кодовым выступом сувальды и кромкой запирающей стойки, кодовый выступ начинает задевать запирающую стойку. Замок на выброс или на замену сувальд. Но сувальды отдельно не продаются...
Радиальная фрезеровка секретов немного бы сгладила положение дел, но лично я считаю, что стальным ключ не должен быть.
Цитата: АВС от 23 января, 2011г., 13:37
К сожалению (моему :) ) завод по прежнему делает стальные ключи покрытые хромом.
Результат этой "деятельности" и виден на фото. Износу подвержена рабочая кромка сувальды - закраина.
Кстати,удивительно такой износ закраины на САМе увидеть...Думаю,что можно поставить знак равенства между,возьмём для примера
Гардиан с тугими пружинами и латунный ключ
= САМ с тонкими и мягкими в работе пружинами и стальной ключ.
А вот и Пенза, специально скатался и сфотал.. замок на удивление живуч не смотря ни на что, подъезд, куча ключей, и просто отверткой, или ключом по месту подходящим
Цитата: АВС от 23 января, 2011г., 13:37
На фото сувальда замка завода ПРО САМ.
Результат этой "деятельности" и виден на фото. Износу подвержена рабочая кромка сувальды - закраина.
Алесандр Викторович,вот всё смотрю-смотрю на фото,и всё больше гложут меня мысли,что это вовсе не износ закраины сувальды,а её обычная,задуманная изготовителем форма :)
Цитата: dima от 29 января, 2011г., 15:38
А вот и Пенза, специально скатался и сфотал.. замок на удивление живуч не смотря ни на что, подъезд, куча ключей, и просто отверткой, или ключом по месту подходящим
А Пенза ещё бывает и с простым английским ключом,с встроенным в крышку замка механизмом секретности.
Качество="рубили топором на коленке из куска силумина" :D
Цитата: Aquarius от 29 января, 2011г., 17:47
Алесандр Викторович,вот всё смотрю-смотрю на фото,и всё больше гложут меня мысли,что это вовсе не износ закраины сувальды,а её обычная,задуманная изготовителем форма :)
Должен Вас разчаровать, такой заусенец невозможно сделать при штамповке сувальды, а у САМа штамповка самая качественная из всех российских замков. Вырубка выполняется чистовым штампом исключающим заусенец, информация из первых рук - с завода. Правда на первое место по качеству поверхности закраины сувальды вышел Барьер-Премьер ;) , ПРО САМ уже на втором.
Цитата: Aquarius от 23 января, 2011г., 14:31
Думаю,что можно поставить знак равенства между,возьмём для примера Гардиан с тугими пружинами и латунный ключ = САМ с тонкими и мягкими в работе пружинами и стальной ключ.
Не согласен. Гардиан в выигрыше, так как ключ не изнашивает рабочую поверхность сувальды - закраину. Восстановил изношенный ключ и все дела, замок продолжает работать. Стальной ключ - смерть замка. :dk:
Цитата: АВС от 23 января, 2011г., 13:37
На фото сувальда замка завода ПРО САМ. (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/5894c75e5a23b44b942ae23af4c58564.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/5894c75e5a23b44b942ae23af4c58564.jpg)
К сожалению (моему :) ) завод по прежнему делает стальные ключи покрытые хромом.
С января 2011г. более половины замков BORDER уже делается с латунными ключами... В 2011г планируется полный переход на латунь при условии достижении нужных договоренностей с поставщиками заготовок.
Цитата: Zavod от 31 января, 2011г., 08:00
С января 2011г. более половины замков BORDER уже делается с латунными ключами...
Отличная новость! *Bravo* *Thumbs up*
Цитата: АВС от 30 января, 2011г., 17:36
Правда на первое место по качеству поверхности закраины сувальды вышел Барьер-Премьер ;) , ПРО САМ уже на втором.
Здравствуйте. Вот с этого момента, хотелось бы поподробнее. Я уже задавал здесь на форуме вопрос изобретателю (ник ISM) по технологии производства сувальд, но он мне, к сожалению, не ответил. Он обранил фразу в переписке, что "при производстве ... я к штампам не привязан". Другими известными мне способами производства таких деталей является либо электроэррозия (очень дорого), либо лазерная резка (дорого, но не так как эррозия). Оба этих способа вообще не оставляют заусенцев. Если это так то я соглашусь с Вашим замечанием, в остальном извините ...
Здравствуйте! Сувальды Барьера-Премьера режутся лазерной резкой, об этом вроде говорилось и если мне не изменяет память, то рабочая часть сувальды - закраина, ещё и шлифуется. Но это надо уточнить. Визуально и на ощупь качество поверхности этой кромки отменное.
Что дороже штампы или лазерная резка не знаю... Но то, что при втором способе можно быстро внести изменения формы деталей сувальды, это здорово! И наверное соглашусь с мнением, что качество геометрии таких сувальд будет всегда на одном уровне, не лучше, не хуже так как нет зависимости от износа штампов.
Цитата: AtoneS от 31 января, 2011г., 09:51
Вот с этого момента, хотелось бы поподробнее.
Цитата из статьи >>> (http://www.polyvector.spb.ru/more.php?art=19):
ЦитироватьДля дополнительной защиты сувальды в замке «Барьер - Премьер» имеют т.н. ложные пазы, а стойка засова - ответный паз. Причем сувальды замка выполняются лазерной резкой, а не штампом, что гарантирует хорошую и стабильную геометрию этих самых ложных пазов независимо от порядкового номера изготовленной сувальды.
Работа с производителями, режущими детали по нашим чертежам дала нам возможность "в реале" попробовать качество (чистоту) поверхности по линиям реза как при лазерной, так и при электроэрозионной резке.
Так вот: и в том и в другом случае, хотя характер повехностей разный, отличительной их чертой является приличная шероховатость на фоне, к тому же, модификации поверхностных слоёв металла в сторону повышения твёрдости и изменения хим./кристаллографического состава. Причина - в одном случае - высокая температура, а в другом - микродуговое воздействие. Так что для трущихся пов-тей желательно механически ликвидировать эти "микронапильники". Т-есть - ШЛИФОВАТЬ !
Цитата: ЛБВ от 31 января, 2011г., 10:59
Т-есть - ШЛИФОВАТЬ !
*Drink* Я бы, если бы мог, заставил шлифовать рабочие поверхности и после вырубки сувальды штампом !
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/dccec3d8d3dc8d8559aaa96d9808a7a6.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/dccec3d8d3dc8d8559aaa96d9808a7a6.jpg)
Глядишь тогда бы замедлились вот такие процессы (замок 112-ой серии, Керберос, внутренний ключ):
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/777778094af1b21037852e68f4819fe2.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/777778094af1b21037852e68f4819fe2.jpg)
Цитата: ЛБВ от 31 января, 2011г., 10:59
... и в том и в другом случае, хотя характер повехностей разный, отличительной их чертой является приличная шероховатость на фоне, к тому же, модификации поверхностных слоёв металла в сторону повышения твёрдости и изменения хим./кристаллографического состава. Причина - в одном случае - высокая температура, а в другом - микродуговое воздействие. Так что для трущихся пов-тей желательно механически ликвидировать эти "микронапильники". Т-есть - ШЛИФОВАТЬ !
Полностью согласен. Кроме того, при использовании лазерной резки речи о крупносерийном производстве речи идти не может (высокие накладные, сложное оборудование и проч.). Хотя если установить высокую цену...вообщем потребитель платит за все.
to ABC:
Лично я в первой картинке ничего криминального не вижу, сувальда притерлась, это даже хорошо, все микронеровности удалились. Стертый ключ в принципе тоже обычное явление. Г-н Гончаренко очень ратует за "жесткость" пружин, если прибавить несоостность ключевых отверстий, неравномерность хода ключа при повороте и другое, то получаем результат (см. второй рисунок). И даже радиальная нарезка секретов при таких условиях работы не играет большой роли.
Цитата: AtoneS от 31 января, 2011г., 13:49
Лично я в первой картинке ничего криминального не вижу, сувальда притерлась, это даже хорошо, все микронеровности удалились.
Это сувальда нового замка ;) . Да, криминального ничего нет, обычная кромка после штампа.
Многие сидят за рулём Жигулей и вполне этим довольны. А уже давно пора их сдать в утиль, прогресс проходит мимо.
Большая редкость "вдрызг" изношенные нарезки секретов итальянских замков, это уже говорит о многом. :)
Цитата: АВС от 31 января, 2011г., 15:30
... прогресс проходит мимо.
Большая редкость "вдрызг" изношенные нарезки секретов итальянских замков, это уже говорит о многом. :)
Что Вы подразумеваете под прогрессом? Область механических замков сама по себе довольно архаична. На мой взляд.
У итальянских замков такое тоже наблюдается, только в меньшей степени. Все дело в хорошо продуманной "кинематике" замка и сочетании материалов и смазке.
Цитата: AtoneS от 31 января, 2011г., 16:24
Что Вы подразумеваете под прогрессом? Область механических замков сама по себе довольно архаична. На мой взляд.
У итальянских замков такое тоже наблюдается, только в меньшей степени. Все дело в хорошо продуманной "кинематике" замка и сочетании материалов и смазке.
Я конечно не АВС,но ответ есть и в Вашем вопросе:
-"Что Вы подразумеваете под прогрессом?"
-"Все дело в хорошо продуманной "кинематике" замка и сочетании материалов и смазке."
Жигули,как и иномарки,сделаны из однотипных "молекул и атомов",а результат разный :)
Как и замки впрочем... ;)
Цитата: Aquarius от 31 января, 2011г., 19:04
Я конечно не АВС,но ответ есть и в Вашем вопросе:
-"Что Вы подразумеваете под прогрессом?"
-"Все дело в хорошо продуманной "кинематике" замка и сочетании материалов и смазке."
Жигули,как и иномарки,сделаны из однотипных "молекул и атомов",а результат разный :)
Как и замки впрочем... ;)
Вспомнился анекдот: Два физика сидят в кафе, общаются, мимо проходит обворожительная девушка. Глядя ей вслед, один говорит другому: "Как интересно атомы сложились". На молекулярный уровень заглядывать не надо :). В Германии и Италии широко используется российский прокат. И как Вы сказали результат разный. На российском рынке есть интересные разработки, хорошо продуманные замки, но проблема в том, что в новое вкладываются с неохотой, руководствуясь принципом: "а зачем, пока ведь и это покупают". Обыдно, да. Но это другая история...
Ремонтирую замок Эльбор с витыми возвратными пружинами сувальд, тот который в последнем видеоуроке.
Стал вынимать все пружинки для проверки. Итог на фото, нашёл ещё одну сломанную и все, кроме одной деформированы в хлам. (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/b0e433146581354fcf24460639b6de41.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/b0e433146581354fcf24460639b6de41.jpg)
Стало понятно, что это не последний замок, который принесёт много горестных минут его хозяевам, в случае установки таких замков перевёртышами - пружинками и сувальдами под ключом.
Как мне кажется, явный промах конструкторов. Содрать конструкцию содрали, а сделать толком не сумели.
Мизерная часть пружины (2 витка) "сидит" в направляющем выступе сувальды(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/875a039b5d6d585aaf9d867201f5210e.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/875a039b5d6d585aaf9d867201f5210e.jpg), вся остальная часть пружины при работе ключом "вихляется" во все стороны... Более того, изогнувшись пружина начинает одной стороной тереться о стенку направляющего канала в блоке удерживающем пружины. На двух пружинах уже видны потёртости и жить им осталось чуть-чуть :dk:
Эх, Эльбор........... :es:
Цитата: AtoneS от 31 января, 2011г., 16:24
Что Вы подразумеваете под прогрессом?
Движение вперёд, новые технологии, новые материалы, новый подход к качеству деталей и конструкции замка.
Отказ от устаревших технологий и материалов.
ЦитироватьУ итальянских замков такое тоже наблюдается, только в меньшей степени. Все дело в хорошо продуманной "кинематике" замка и сочетании материалов и смазке.
Это тоже часть прогресса. ;)
Вы вроде имели отношение к проектировке замков ПРО САМа ?
Можете ответить на вопрос: "Почему завод ПРО САМ выпускает накладные сувальдные замки ОДНОГО исполнения ?"
Прогрессивные производители ОБЯЗАТЕЛЬНО
выпускают такие
замки в двух исполнениях для левых и правых дверей.
Цитата: АВС от 03 марта, 2011г., 14:21
Можете ответить на вопрос: "Почему завод ПРО САМ выпускает накладные сувальдные замки ОДНОГО исполнения ?"
Прогрессивные производители ОБЯЗАТЕЛЬНО выпускают такие замки в двух исполнениях для левых и правых дверей.
С Вашего позволения, отвечу я.
В общем-то ничего необычного -- банально "не доходят руки". В настоящее время на заводе проходит глобальная работа по модернизации врезных замков BORDER, а также по оптимизации ассортимента, унификация, запускается новая линейка замков... много чего происходит.
Поэтому, в ситуации ограниченности ресурсов, вынуждены заниматься другими вопросами. Это, конечно, не снимает ответственности с нас, как с производителя, в принципе, мы и не "увиливаем" от нее.
Спасибо Вам за небезразличный подход. Побольше конструктивной критики.
Ваши настойчивые замечания (не только к нам) не могут не быть незамеченными.
Цитата: Zavod от 03 марта, 2011г., 17:00
В настоящее время на заводе проходит глобальная работа по модернизации врезных замков BORDER, а также по оптимизации ассортимента, унификация, запускается новая линейка замков... много чего происходит.
А можно полюбопытствовать:вот запускается новая линейка замков,а она сразу будет разделённой по исполнению(лево/право),или это не подразумевается изначально,и такое разделение,будет подключаться позднее?
зы:ещё пожелание есть:по возможности,для замков с защёлкой,чтобы всегда присутствовала "универсальность" в виде переворачивающейся защёлки ;)
Цитата: Aquarius от 03 марта, 2011г., 20:48
А можно полюбопытствовать:вот запускается новая линейка замков,а она сразу будет разделённой по исполнению(лево/право),или это не подразумевается изначально,и такое разделение,будет подключаться позднее?
зы:ещё пожелание есть:по возможности,для замков с защёлкой,чтобы всегда присутствовала "универсальность" в виде переворачивающейся защёлки ;)
Замки будут врезные, универсальные, сувальдные и цилиндровые для металлических дверей. В замках предусмотрено многое -- универсальность защелки, сквозные отверстия для крепления раздельной фурнитуры через корпус, съемная лицевая планка, возможность крепления замка способом вкладывания.
Цитата: Zavod от 03 марта, 2011г., 17:00
Ваши настойчивые замечания (не только к нам) не могут не быть незамеченными.
Спасибо за ответ!
Есть конкретное предложение по исправлению ситуации.
Необходимо на сайте и в паспортах накладного замка чётко отразить его правильное положение при установке на двери требуемого направления открывания. А ещё лучше обозначить на замке "верх", так как это сделал ПОЛИВЕКТОР на Б-П.
Это сразу снимет вопрос перевёртыша и
заставит слесарей не переворачивать замок. Сейчас на сайте накладные замки универсальные(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/48f8c8f4f546d7bcc0e262680bd66c56.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/48f8c8f4f546d7bcc0e262680bd66c56.jpg), это бы и надо исправить, указав исполнение замка. Затраты минимальные. " *Drink*
Практически все сувальдные замки России с односторонним расположением сувальд относительно засова "боятся" затирания ригелей и ПРО САМ не исключение. Уже давно есть эффективное решение этой проблемы, но на российских замках не замечено. Все делают под копирку. Могу подсказать эту идею ПРО САМу, если это заводу интересно.
Цитата: Zavod от 04 марта, 2011г., 08:42
В замках предусмотрено многое -- универсальность защелки, сквозные отверстия для крепления раздельной фурнитуры через корпус, съемная лицевая планка, возможность крепления замка способом вкладывания.
Это всё отлично! В цилиндровых замках на металлические двери,будут ведь дистанционные втулки в отверстиях под броненакладку? ;)
Без них установить врезную броненакладку по-нормальному нельзя...
И ещё одно важное пожелание,касающееся этой же темы:желательно чтобы в площади установки броненакладки,небыло никаких выступающих винтов,расклёпанных вершин стоек корпуса и прочее.Другими словами,чтобы при установке броненакладки,была ровная плоскость,для установки регулировочных колец! ;) *Drink*
Цитата: Aquarius от 04 марта, 2011г., 13:53
Это всё отлично! В цилиндровых замках на металлические двери,будут ведь дистанционные втулки в отверстиях под броненакладку? ;)
Без них установить врезную броненакладку по-нормальному нельзя...
И ещё одно важное пожелание,касающееся этой же темы:желательно чтобы в площади установки броненакладки,небыло никаких выступающих винтов,расклёпанных вершин стоек корпуса и прочее.Другими словами,чтобы при установке броненакладки,была ровная плоскость,для установки регулировочных колец! ;) *Drink*
Большое спасибо Вам за комментарии *Drink*.
Это ценная информация, которая обязательно будет учтена.
Цитата: АВС от 23 января, 2011г., 13:37
Радиальная фрезеровка секретов немного бы сгладила положение дел...
Александр Викторович! Объясните, пожалуйста, поподробней (незнающему) человеку... Если можно, с рисуночком каким-нибудь или фото.
Цитата: АВС от 31 января, 2011г., 11:30
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/777778094af1b21037852e68f4819fe2.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/777778094af1b21037852e68f4819fe2.jpg)
Поражен увиденным... У меня в коллекции (хлам на чердаке) есть парочка очень старых советских врезных сувальдных замков со стальным однобородочным ключом. Лет 50 интенсивной (каждодневной) експлуатации у них. Но явно не такой износ. Причем замки - обычный ширпотреб.
Цитата: АСП от 22 апреля, 2011г., 23:54
Александр Викторович! Объясните, пожалуйста, поподробней (незнающему) человеку... Если можно, с рисуночком каким-нибудь или фото.
Для начала я восстановлю всю фразу.
ЦитироватьРадиальная фрезеровка секретов немного бы сгладила положение дел, но лично я считаю, что стальным ключ не должен быть.
Речь шла о катастрофическом износе закраины сувальды стальным, хромированным ключом. Нарезка секретов прямая. Кромки зубчика, после нарезки, острые. Сечение зубчика - прямоугольник.
Теперь мысленно вращаем этот зубчик секрета до встречи с закраиной сувальды. Что видим ? Острая кромка зубчика встречается с криволинейной плоскостью сувальды. Покрытие зубчика - хром. Он твёрже стали. Начинается износ более мягкого материала - закраины сувальды. Образуется заусенец из-за постоянного трения и износа сувальды при повороте ключа, металл "плывёт". Итог на фото.
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/5894c75e5a23b44b942ae23af4c58564.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/5894c75e5a23b44b942ae23af4c58564.jpg)
Радиальная фрезеровка секрета (рабочей поверхности зубчика) значительно бы сгладила последствия трения, так как скольжение уже было бы плоскость по плоскости, а не "лезвие ножа" по плоскости. Вот и весь смысл.
Я уже писал, что при изготовлении копии ключа, я сознательно надфилем скругляю кромку секрета. Если этого не делать, то впоследствии, после смятия острой кромки, на доли миллиметра уменьшается высота подьёма сувальды. И если ключ сделан халтурно (в минусе), то владелец замка, после износа "ножа", это сразу почувствует. Мой клиент в выигрыше. У него уже плоскость по плоскости работает. И если халтура, то ключ сразу будет "барахлить". Это имитация радиальной нарезки. Надеюсь доходчиво обьяснил. *Drink*
Цитата: АСП от 23 апреля, 2011г., 00:11
Поражен увиденным... У меня в коллекции (хлам на чердаке) есть парочка очень старых советских врезных сувальдных замков со стальным однобородочным ключом.
Ставлю 100 к 1, что ключ не хромирован и замок смазан густой смазкой.
Я пользуюсь таким замком (с однобородочным ключом) каждый день. ;) Был установлен на дверь в 1967 году.
(http://s39.radikal.ru/i083/0910/35/32638fa5c89c.jpg)
(http://i040.radikal.ru/0910/58/4acec83b183d.jpg)
Что касается Кербероса, то я наверное запишу урок, в котором расскажу как повысить ресурс внутреннего ключа этого замка.
Очередной "подарок" от завода Эльбор: (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/b24b8821719d6b919420d59331a90e6d.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/b24b8821719d6b919420d59331a90e6d.jpg)
А вот так подобную деталь делают "буржуи". (https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/b9f08f43f62b9404bff6d2b26bc7265f.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/b9f08f43f62b9404bff6d2b26bc7265f.jpg)
Материал латунь. "Люминий" очень любят замочники России. Никогда не поверю, что в Италии больше латуни, чем в России. :D
И я никогда не верил и не верю,что в Европе меди больше чем в России,а вот электоро проводку до сих пор из люминия
делают.Там нигде даже в продаже люминевой проводки днем с огнем не найдеш.
сейчас многие вещи делаются в Китае... это не значит, что они сломаются на следующий день.
и это уже скорее не признак плохого качества, а признак массового потребления! :)