Внимание! Сегодня, 21 октября в 22-30 на 1-м канале в передаче "Среда обитания" обещают поставить точку в вопросах защиты жилья.
Посмотрим - предложат ли что грамотное акромя набившей оскомину рекламы ОВО...
Позволю себе немного поправить сообщение уважаемого ЛБВ, и выложить в нем ссылки на запись этой передачи.
Разбито на 4 части:
ЦитироватьЧасть 1 - http://smotri.com/video/view/?id=v11851716f99 (http://smotri.com/video/view/?id=v11851716f99)
Часть 2 - http://smotri.com/video/view/?id=v11851787bbe (http://smotri.com/video/view/?id=v11851787bbe)
Часть 3 - http://smotri.com/video/view/?id=v11851894c67 (http://smotri.com/video/view/?id=v11851894c67)
Часть 4 - http://smotri.com/video/view/?id=u13547052092 (http://smotri.com/video/view/?id=u13547052092)
Спасибо, какие могут быть возражения ! ? (Добавил я, ЛБВ)
Спасибо, обязательно посмотрим :)
Цитата: ЛБВ от 21 октября, 2009г., 08:52
Внимание! Сегодня, 21 октября в 22-30 на 1-м канале в передаче "Среда обитания" обещают поставить точку в вопросах защиты жилья.
Посмотрим - предложат ли что грамотное акромя набившей оскомину рекламы ОВО...
Борис Васильевич!
Думаю что нет .... не любят у нас думать... им готовые и простые решения подавай .... ОВО в это вписывается....
Посмотрел :) ОВО конечно, "шедевры" вскрытия, не забыли порезать китайскую дверь, поругали Петрозаводский Форт (типа 20 ключей :D ), понравилось про клепочки на накладку, как защиту сувальдника :D рассказали про ГОСТ, и что дверь в квартиру должна быть не менее 2го класса взломостойкости, косвенная реклама Эльбордвери и замка Резидент, обозвали цилиндр личинкой, напомнили про окна и т.д. Точку в вопросах защиты жилья не увидел
Спасибо, Дима!
Как удобно - 7 часов разницы, и можно всё знать заранее... Смотреть или ну его!
В давние советские времена Москва так заранее узнавала темы выпускных сочинений.
Резюме ясно - детали посмотрим, обсудим...
Телевизионщики никогда не пытались разобраться в нашей теме. Им бы материал посмешнее сделать.
Сколько раз было, что мы с ЛБВ сидели три часа, записывались, умные слова говорили, а когда смотрели всё это по ТВ, то волосы на голове шевелились. Слова наши, а смысл совсем другой.
Очень редки в средствах массовой информации толковые статьи. На моей памяти, (если не считать "Вскрытие показало.." может быть только одна статья была толковая, несколько лет тому назад, в Идеях Вашего дома. Не помню как называлась.
Спасибо ЛБВ, напомнил пару толковых статей.
Двери по ранжиру. (http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4322)
И Секреты стальной двери. (http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4966&gid=37&oid=76)
Мне хочется плакать :bw: :o :'(
Ну где же на телевидение правда :cg: :bh: :dx:
В любом случае материал хоть и смешной, но полезный.
100 000 человек в месяц покупают китайские двери. Если хотя бы 10% пользователей решат сменить этот продукт на более качественный, всем отечественным производителям будет хорошо. *Bravo*
Смотрю.Оказывается омычки в России стандартизированы (обычной стандартной отмычкой). :(
И бывший вор,завязавший и поступившия в экспертный отдел,какойто фирмы,показывает ключ
китайского прототипа МСМ утверждает,что такой цилиндр-круто. *Thumbs up*Хотя опыт имеется.Декоративки для сувальдника ставлю только изредка на заклепки,просто быстрее,ненадо нарезать резьбу для винтов,а оказывается это круто и противостоит вскры-
тию. :cg:И ключи от чизовских цилиндров выдали как советские. Да уж.Галочка для отчета-
мы вас предупреждали.
сегодня показывали по первому каналу о том как домушники вскрывают квартиры в Москве,проводил передачу бывший вор домушник,так там был интересный момент:он открывал двумя отвертками сувальдные замки,я думал это работает только на старых совдеповских замках.удивил еще один момент,прошли с видеокамерой по подъезду,и всего одна дверь была нормальной, остальные желают быть по лучше
А один мужик говорил "сУвальда". Я всю жизнь считал, что "сувАльда".
Цитата: KM от 22 октября, 2009г., 10:56
А один мужик говорил "сУвальда". Я всю жизнь считал, что "сувАльда".
Этот мужик из НИЦ "ОХРАНА" МВД (забыл фАмилиё его) меня тоже удивил!
Всегда говорил и от других слыхал сувАльда!
Увы... ни в куче словарей, ни в ИНЕТЕ нашего термина НЕТ!!!
Так и помрём неграмотными....
Ага, я как услышал - сразу же полез в инет искать, как правильно :) Но грамота.ру такого слова не знает, а в других нет ударения.
Клёпки на накладке как защита? в юмор.
Мне понравился момент где их "гид" по подъезду, расхваливает дверь с сувальдным замком (накладка моттура) и ниже цилиндровым замком (вместо броненакладки декоративная накладка она устанавливается на три винта и сверху накручивается закрывающий винты ободок), так вот он то расхваливает, стоя спиной к двери и лицом к оператору- " это уже очень хорошая дверь", (кстати присвоил кажется 3й класс взломостойкости :cg:), а его рука в этот момент крутит верхний ободок декоративной накладки цилиндра видимо машинально проверяя откручивается или нет. :D :D :D :D
Навыки не пропьешь)))))))
Но в целом, передача вполне правильная - видно, что авторы тему изучали.
Уважаемые коллеги! Будьте снисходительны к телевизионщикам! Тяжело, да практически и невозможно быть докой очень во многих областях. Вы - профессионалы в области замков и дверей, а их главный недостаток- не пригласили для консультации истинного профессионала. То, что мужик завязал с криминалом и стал экспертом в охранной фирме - ну и молодец. Большая редкость в нашей жизни. У нас в городе 30 лет сейфы официально открывал бывший "медвежатник" , весь город его знал и уважал, во всех банках работал.
А то, что много ляпов в передаче, так посмотрите на это сверху - с уровня Ваших профессиональных знаний. Полезная передача, не смотря на ляпы, побольше бы таких.
Мне много приходилось общаться и с корреспондентами разных газет и телевизионщиками. Порой говоришь одно, а читаешь - другое. Без ляпов и приукрашиваний никогда не обходилось.
Сегодня опять очередной раз заклинившую китайскую дверь в офисе одного миллионера открывал, пока разбирался, дочка его звонит = домой попасть не может. Поехали с ним вместе, а там Форт стоит. А что говорить о простых людях. Как ставили 20-30 лет назад эти замки, так и сейчас еще очень много. А на гаражах каждый второй - или реечный или ЗГС-2 или 3.
В целом конечно да.
Но это, как говорится, "на безрыбье и рак - щука"
Хотелось бы выхода таких программ систематически с подробным освещением качества популярной продукции представляемой в магазинах, а так же рассказывать о сервисах по вскрытию и установке замков. То есть что клиент в праве требовать от мастера по аварийному вскрытию или от мастера по установке замка или двери.
Так же необходимо иногда снимать что то подобное и на региональных телеканалах и в этих программах рассказывать что может предложить рынок данного региона или района.
Я могу вспомнить только одно рекламное предложение, и то неизвестного телеканала, офис которого располагался в надстроенном над ларьком (магазином с большой натяжкой) помещении. :D :D Они предложили на правах рекламы сделать сюжет на 5 минут за 50тр. В котором они вызовут спасателей и те срежут дверь болгаркой (им там какую то все равно менять надо было) или вырвут ломом а потом они расскажут что есть фирма которая аккуратнее открывает и т.д.
Представляете что я им ответил? :dj:
Цитата: Лосев от 22 октября, 2009г., 12:18
Уважаемые коллеги!..
+1
Вот если бы им можно было позвонить и порекомендовать профи на будующее,тогда и передача интереснее будет и людям лучше
Даже если бы там был профессионал, все равно толку бы не было.
Телевизионщики хотят эффектных кадров, типа взлома двери или замка, а что может им дать эффектного Борис Васильевич?
Коротенький, часа на три, эффектный рассказ о теории отмычек?
Вывод. Профессионалам на ТВ хода нет. Но, дай бог авторам здоровья за подобные передачи.
Кстати, у нас сегодня, после передачи было небольшое оживление по звонкам и заказам. :dt: Некоторые призадумались. Спасибо телевидению. :ce:
Администрация Форума добавила в моё первое сообщение в этой теме ссылки на передачу. Желающие - СМОТРИТЕ....
Всем - УДАЧИ !
Года три предлагал одному хорошему знакомому (вместе когда то боцманили в техфлоте) поменять его Форт на что нибуть нормальное (он его уже менял на такой же при его типичном недовороте), приводил разные аргументы, даж открывал его без ключа и т.д. - бесполезно, типа пусть стоит, сегодня он позвонил, попросил наконец то сменить, причина - посмотрел передачу по телеку :) вот она - сила ТВ
Цитата: Борис Котович от 23 октября, 2009г., 00:07
....Телевизионщики хотят эффектных кадров, типа взлома двери или замка, а что может им дать эффектного Борис Васильевич?
Коротенький, часа на три, эффектный рассказ о теории отмычек?
Вывод. Профессионалам на ТВ хода нет.
Уже не первый раз (и год) после выхода очередного "шедевра" (ТВ или печатного) возникает острое желание поговорить с руководством этих "органов" о границах допустимого невежества. И попытки были - результат ноль!
Но я не согласен с Борисом Анатольевичем, что ЭФФЕКТНОСТЬ не может сочетаться с ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ и точностью материала.
Что - мало у нас (взять,хотя бы собравшихся здесь...) мозгов, идей и энергии? Да побольше, чем у большинства этих, прости Господи, пустомелей.
Борис Анатольевич! Может сотворим коллективное "Послание запорожцев турецкому султану"?
Цитата: ЛБВ от 23 октября, 2009г., 18:13
Может сотворим коллективное "послание запорожцев турецкому султану"?
:ex:
Хорошая передача!
Только я сомневаюсь что бывший вор смог бы отмычками открыть личинку не английскую, а которая с просверленными дырочками. Как то даже не стал пробовать. видимо сложно. И все время мелькала реклама каких-то дверей - не пойму, и замка како-го то (где инструкцию листаю) мол 58000 с чем то комбинаций. Разве это много?
Одно вынес из передачи -
Люди не берите китайское Г, а покупайте отечественные двери с 2-м уровнем взломостойкости.
Хы, сейчас пойдет процесс поиска людями дверей за 25-30 тыс 2-го уровня взломостойкости....
Представляю разговор:
"Вань смотри - у нас такая же дверь как в передаче! Ее консервным ножом вскрыли. Вань мне страшно - а вдруг когда мы будем спать - к нам кто-то зайдет? Вань, давай - дверь меняй! "
"Да ладно - тебе Светк! У нас брать нечего!"
"Вань! Смотри воры лазиют даже за старым телеком, а у меня к тому же нотик доргой."
"Разбирайся сама светк. дай футбол досмотреть! "
"Алло ДПЗ! У вас есть дверь 2-го уровня взломостойкости за 25-30 тыр? А она не китайская?"
Хороший разговор!
Предлагаю ДПЗ вариант ответа на подобный звонок: - " Нет, не Китай, но у нас - НЕ ХУЖЕ!!!".
Кстати - на одном из форумов уже есть сообщение от обеспокоенной покупательницы (результат просмотра), что "броненакладка на шурупах"!
Цитата: Борис Котович от 23 октября, 2009г., 00:07
Даже если бы там был профессионал, все равно толку бы не было.
Телевизионщики хотят эффектных кадров, типа взлома двери или замка, а что может им дать эффектного Борис Васильевич?
Коротенький, часа на три, эффектный рассказ о теории отмычек?
Вывод. Профессионалам на ТВ хода нет. Но, дай бог авторам здоровья за подобные передачи.
Кстати, у нас сегодня, после передачи было небольшое оживление по звонкам и заказам. :dt: Некоторые призадумались. Спасибо телевидению. :ce:
+1. Снимали типа такого видео про взлом цилиндра. Сначало хотели показать вскрытие отмычками, кстати довольно приличный бренд. Но телевизионщики сказали, что не очень хороший ракурс и не все понятно. Короче ломали, картинка получилась яркая и только один из снимавших заметил, что
открытие и закрытие(перед сломом закрыли) отмычками произошло на 2 мин. быстрее чем в случае слома. Корпус замка после слома цилиндра немного подклинил, но что в реальной жизни это может произойти никто не подумал.
Цитата: ЛБВ от 23 октября, 2009г., 18:13
....Борис Анатольевич! Может сотворим коллективное "послание запорожцев турецкому султану"?
Администация -а -а -а !
Ответьте, пожалуйста, на конкретное предложение, а то обидимся на "невнимание к трудящим".....
Честно говоря, у меня ощущение полной бесперспективности отправки такого письма.
Можно, конечно написать, чтобы посмеяться, но веры в результат нет.
Мое мнение о телевизионности серьезного подхода к чему бы то ни было изложено выше.
Если серьезно и профессионально, то это не для ТВ, а если несерьезно, то это не к нам. (?)
телевизионщики - это масс медия. т.е. ориентировано на широкую фокус-группу.
дверники - это узкоспециализированный сегмент, не входящий в фокус группу, для которой делаются подобные , да и другие передачи.
а следовательно, смысла особого нет звонить телевизионщикам - так как у них была своя задача - и они ее выполнили. народ напугали, к телевизору привлекли, зрелище дали.
вот и дверникам надо позиционировать товар на более широкие массы, делая продукт для разных сегментов
Так-то оно так. Но ведь нельзя, ориентируясь на массу далёких от профессионализма потребителей внедрять в "народ" очевидные глупости и ошибочные ориентиры. У любого "непрофессионализма" должны быть разумные границы. Вот о них-то и идёт речь, а не о тонкостях и нюансах, не нужных простому пользователю...
В свое время, я пытался опубликовать Вашу статью "Вскрытие показало" в разных изданиях. Никто из серьезных изданий не сказал:"Ух ты, как здорово!!! Конечно давайте опубликуем этот уникальный материал!" Все говорили одно и тоже:"Денег дай - опубликуем". И с телевизионщиками будет тоже. Бесплатно они только свое г... могут публиковать, а чтобы профессиональные материалы опубликовать столько запросят....
Видимо, наш ответ на вакханалию воинствующего дилетантизма в СМИ и ненормальную атмосферу, мешающую взаимоуважительному обмену мнениями и информацией на ряде интернет форумов должен быть в "выращивании" интернет-площадки с существенно более высоким уровнем профессионализма и активно благожелательной атмосферой.
А от всех попыток этому мешать и "опускать" уровень форума надо избавляться быстро и безжалостно!
Телевизионщики и весь народ вцелом продолжают считать что если умееш замки вскрывать, то ты либо вор, либо эмчеэсник. и этих двоих мы видим в качестве экспертов. а вот если бы редактору, (или от кого там зависит каких экспертов приглашать), этого фильма пришлось бы возпользоваться услугами мастера по вскрытию..., притензий с нашей стороны было б гораздо меньше.
Цитата: Пека Чуков от 17 декабря, 2009г., 12:15
Телевизионщики и весь народ вцелом продолжают считать что если умееш замки вскрывать, то ты либо вор, либо эмчеэсник. и этих двоих мы видим в качестве экспертов. а вот если бы редактору, (или от кого там зависит каких экспертов приглашать), этого фильма пришлось бы возпользоваться услугами мастера по вскрытию..., притензий с нашей стороны было б гораздо меньше.
Думаю не удалось бы объяснить :D Людям надо просто-ломник, отвертки, бампинг. А реальный спец погряз бы в терминах и непонимании.
Один мой сотрудник в магазине рассказывал клиенту " Чиза антипикинг! Да фигня вскрывается простыми крючками!" Если бы он знал как долго к этому идти и через все наборники, декодеры и т.д.
Сегодня по ТВ показывали какой-то документальный детектив о хищении скрипки Страдивари, хищении раритетных книг из музея. Так вот меня позабавило, что там консультант по безопасности Игорь Шайдуров который консультировал "Среду обитания" был немного в другом амплуа... Там он был подписан осужденный по делу о похищении скрипок...
А вот продолжение истории о напарнике Шайдурова по кражам. Он как видно из статьи от криминального заработка отказаться не смог...
http://www.newizv.ru/news/2004-12-02/16298/ (http://www.newizv.ru/news/2004-12-02/16298/)