Сегодня один товарищ :di: мне о том как можно вскрыть практически любой замок, залив в него сильнейшую кислоту (какую именно он и сам не знает :D). Дескать, она разъедает личинку и механизм замка, который попросту плавится и вытекает... Он якобы читал про реальные случаи такого "вскрытия".
Бред?
Помню здесь уже обсуждалась тема про вскрытие с помощью жидкого азота.. - там все понятно уже.
А что тут?
А тут тоже ближе к сказке. При любой химической реакции надо отводить её продукты. Т.е. полили кислотой, подождал минут 10-15, промыл водичкой и по новой. Иначе соли образовавшиеся в процессе сильно замедлят химическую реакцию.
Т.е. открыть то можно. Но необходимое время?
К тому же большинство правильных фирм в своих замках использует правильные материалы, устойчивые к химическому воздействию.
Самым слабым звеном видятся пружинки в штифтовом замке. Они сделаны из самой тонкой проволоки. Если пружинки йок, то некоторые замки откроются. Факт. Но для таких замков есть методы и попроще, без химикатов. :)
Цитата: wwwserfer от 16 августа, 2010г., 20:28
Бред?
Помню здесь уже обсуждалась тема про вскрытие с помощью жидкого азота.. - там все понятно уже.
А что тут?
Не нужно конечно обобщать...,что мол все замки...,но такая возможность существует в теории.На практике практически не применяется из-за низкой эффективности,на фоне других,более простых и доступных методов вскрытия цилиндровых механизмов...
зы:в молодости,понимая,что теоретически нужно
удалить растворить пружины,проводил такие эксперименты...В качестве испытуемого был обычный советский примитивный цилиндровый механизм,а в качестве кислоты,была та и в той концентрации,которая хорошо растворяет медные сплавы (пружины-то в мц-на основе бронзы);)
Вооружившись шприцем,процесс пошёл...Собственно почему я рассказываю публично, не боясь помочь криминалитету.....А потому,что этот способ вскрытия
некоторых цилиндровых механизмов,крайне не стабилен,занимает много времени,и ещё и опасен...Там и кислота и газообразные выделения от реакции растворения меди в этой кислоте...Бурые едкие облака,оксида азота,если не ошибаюсь...Вообщем способ можно считать
абсолютно не практичным! А уж с современными механизмами секретности,и вовсе не применимым...
В общем я не долго думая провел ряд эксперементов моделирующих то, что произойдет с цилиндром в случае исчезновения пружины.
1. Цилиндр Cisa RS3 S.
Однозначно ключевые пины не поместятся в корпусе цилиндра вместе с опорными пинами. Поэтому растворение пружин не даст возможности открыть данный цилиндровый механизм.
2. Цилиндр Mottura C38
Однозначно ключевой пин+магнитный пин+дистанционный пин не поместятся в корпусе цилиндра. Поэтому растворение пружин не даст возможности открыть данный цилиндровый механизм. Кроме того самый длинный ключевой пин + опорный пин также цепляют сердечник будучи помещенными без пружины в отверстие в корпусе цилиндра т. е. также будут препятствовать повороту сердечника.
2. Цилиндр Mottura C28
Самый длинный ключевой пин + опорный пин также цепляют сердечник будучи помещенными без пружины в отверстие в корпусе цилиндра т. е. будут препятствовать повороту сердечника. Ну и непонятно насколько низко сможет опуститься опорный пин в случае если в отверстии будут присутствовать продукты взаимодействия пружины и кислоты...
Насколько сложно и долго будет растворить сами пины целиком честно говоря не знаю...
wwwserfer, а можно вас попросить добавить конкретики в название темы? Например так "Вскрытие (взлом) цилиндровых замков кислотой миф?"
Цитата: keys777 от 17 августа, 2010г., 11:09
Насколько сложно и долго будет растворить сами пины целиком честно говоря не знаю...
Не менее получаса займёт,если и не полное,то существенное растворение пинов....И это при том,что само тело МЦ тоже будет растворяться.И в результате получается столько "побочных продуктов растворения",что весь этот процесс будет требовать постоянного вымывания всего этого "Г-на" из зоны реакции...Это постоянное "спринцевание" кислотой...клубы едкого бурого "дыма"...ндя...Нужен вообщем костюм химзащиты и вытяжной шкаф! :)
Метод однозначно экзотично-теоретический,чем практический...! :bm:
У нас в районе были замечены случае намазывание замков в подъезде какой-то белой фигнёй.
Не отсюда ли ноги растут?
Или это просто "индикатор посещаемости" или какой-то фиксатор?
Цитата: vss от 17 августа, 2010г., 13:44
У нас в районе были замечены случае намазывание замков в подъезде какой-то белой фигнёй.
Не отсюда ли ноги растут?
Да не... Была бы кислота сразу бы поняли....
Цитата: keys777 от 17 августа, 2010г., 11:32
wwwserfer, а можно вас попросить добавить конкретики в название темы? Например так "Вскрытие (взлом) цилиндровых замков кислотой миф?"
Да, поменял название.
Цитата: m72 от 16 августа, 2010г., 21:02
К тому же большинство правильных фирм в своих замках использует правильные материалы, устойчивые к химическому воздействию.
Вообщем то, насколько я помню химию из школы ( :D), неподвержены влиянию кислот благородные металлы вроде... и их сплавы. Если я неправ - поправьте пожалуйста ;)
Цитата: wwwserfer от 17 августа, 2010г., 17:57
Вообщем то, насколько я помню химию из школы ( :D), неподвержены влиянию кислот благородные металлы вроде... и их сплавы.
В гальвинических производстах (щелочи, кислоты) используют нержавеющие баки, но с пинами из нержавеющей стали я пока не сталкивался... Кстати помню забавный факт концентрированную серную кислоту перевозят в обычных стальных цистернах (ржавейках). А вот против "царской водки" не стоят или все или большинство и благородных металлов..
Цитата: wwwserfer от 17 августа, 2010г., 17:57
Да, поменял название.
Вообщем то, насколько я помню химию из школы ( :D), неподвержены влиянию кислот благородные металлы вроде... и их сплавы. Если я неправ - поправьте пожалуйста ;)
Есть одна штука...водка,только не питьевая,а царская! Представляет из себя смесь из нескольких кислот в определённой пропорции.Вот в ней-то даже золото растворяется.Но,тут задача,удалить(растворить) пружины,а не пины...А вот пружины не могут быть их благородных металлов...,если я не ошибаюсь...
Цитата: wwwserfer от 16 августа, 2010г., 20:28
Сегодня один товарищ :di: мне о том как можно вскрыть практически любой замок, залив в него сильнейшую кислоту (какую именно он и сам не знает :D). Дескать, она разъедает личинку и механизм замка, который попросту плавится и вытекает... Он якобы читал про реальные случаи такого "вскрытия".
Бред?
Способ применяется довольно редко. В моей практике был только один случай. Цилиндры залили кислотой. Штифтовый вскрыли - там растворилось много... Дисковый тоже начал растворяться, но стакан спаялся с корпусом - отбивал молотком... Всю лестничную площадку засыпали содой, запах кислоты по всему подъезду, кислота лилась на цементный пол - цемент разъела.
Дверь не вскрыли.