Тема является продолжением беседы здесь>>>. (https://www.zamkidveri.org/index.php?topic=1309.new;topicseen#new)
У меня лично остался вопрос не связана ли поломка литых ключей не в целом с качеством литья, а с низким качеством литья у некоторых производителей заготовок... На этот момент кто-нибудь обращал внимание?
Цитата: keys777 от 12 мая, 2010г., 20:03
Тема является продолжением беседы здесь>>>. (https://www.zamkidveri.org/index.php?topic=1309.new;topicseen#new)
У меня лично остался вопрос не связана ли поломка литых ключей не в целом с качеством литья, а с низким качеством литья у некоторых производителей заготовок... На этот момент кто-нибудь обращал внимание?
Если Сергей не против,то и здесь выскажусь! :) Представим что произошёл идеальный процесс отливки заготовки(типа как "сферический конь в вакууме"(с) :)),в котором отсутствуют как класс:пористость,неоднородный состав,плавающее процентное содержание компонентов сплава,раковины и прочие спутники процесса литья.Тогда и в этом случае,остаются аргументы объясняющие разницу в свойствах литых и штампованных заготовок:
-разные сплавы,для штамповки и литья,соответственно разные механические свойства;
-разная по определинию структура металла полученного литьём и штамповкой;
зы:ну и как дополнительный аргумент:импортные производители заготовок,типа "Silca","JMA","Orion" и т.д.,если не ошибаюсь,то большинство заготовок под сувальдные ключи производят штамповкой!
Может быть мой вопрос покажется несколько, мягко говоря, "неумным" :), прошу простить, т.к. я не спец))..
Если у замка со временем стал несколько "тяжелее ход" :), а ключ, после нескольких открываний-закрываний (до разборки и смазки замка... p.s. после чего тот стал работать как новый) стал просто говоря сворачиваться в спираль: как это можно объяснить? Некачественный метал, нарушение технологии производства ключей или это просто контрафакт попался?
Ну если в спираль стал заворачиваться, то скорее всего речь идет о некачественном материале заготовки, а тяжелый ход может быть объяснен не совсем правильной нарезкой секрета на ключе или же сама заготовка по размерам не подходила по габаритам (такое тоже бывает).
А на счет заготовок, соглашусь с Aquarius, всё верно сказал. Но вот на счет того, что перечисленные производители делают заготовки только штамповкой не совсем правильно, скорее они делают и тот и другой вариант. Сейчас держу заготовку SILCA в руках, она выполенена методом литья под давлением. А вот ключи CISA (не знаю кто для них заготовки делает) явно сделаны штамповкой.
Цитата: юрий 2010 от 12 мая, 2010г., 22:41
Если у замка со временем стал несколько "тяжелее ход" :), а ключ, после нескольких открываний-закрываний (до разборки и смазки замка... p.s. после чего тот стал работать как новый)
Это кто это так "нахулюганил"? ;) В замок полез,да ещё и намазал :) Что за замок-то был вообще? Ключ в спираль обычно "любит" сворачиваться в дисковых механизмах(полукруглый ключик)...А так же крестовый ключик любит винтом деформироваться и ещё английский тоже...
Литые ключи при изгибе ломаются при меньшем угле, штампованные тянуться и ломаются при большем угле - механически они получаются прочнее (всё проверено на личном опыте). А в технологии ничего сверхестественного нет - горячая штамповка вот и все.
Не получаются :o
Напилник(закаленный) тоже ломается, а не гнётся.
Цитата: Aquarius от 13 мая, 2010г., 15:41
Это кто это так "нахулюганил"? ;) В замок полез,да ещё и намазал :) Что за замок-то был вообще? Ключ в спираль обычно "любит" сворачиваться в дисковых механизмах(полукруглый ключик)...А так же крестовый ключик любит винтом деформироваться и ещё английский тоже...
Мой отец, и, оказывается, он его не разбирал, а так "сверху" смазал ;) :D , но я рано радовался, отец сказал что ездил на дачу - замок опять хреново открывается - 1 оборот открытия/закрытия происходит нормально, на второй оборот, как-будто что мешает провернуться ключу, поворачивается с большим усилием - отчего один из ключей малость свернулся в спираль :D. Ходу ригелей ничто не мешает, да к тому же при проверке на открытой двери, становится понятно что дело все ж в замке. Замок сувальдный, врезной, стоит в деревянной двери, что за фирма не понятно - опознавательных знаков на замке (с торца двери) и ключе не имеется. ???
Цитата: юрий 2010 от 13 мая, 2010г., 23:58
Мой отец, и, оказывается, он его не разбирал, а так "сверху" смазал...
Безобразие! :) Нельзя смазывать замки! Иначе вообще можно потом его не открыть... ;)
Вот бы фотку ключа в студию... ;)
Цитата: МВН от 13 мая, 2010г., 17:09
Не получаются :o
Напилник(закаленный) тоже ломается, а не гнётся.
:) интересное сравнение.
Цитата: юрий 2010 от 13 мая, 2010г., 23:58
Замок сувальдный, врезной, стоит в деревянной двери, что за фирма не понятно - опознавательных знаков на замке (с торца двери) и ключе не имеется. ???
Скорее всего какой-нибудь старенький отечественный.
Но Вы должны понимать, что тугая работа замка - это не норма, и поверьте, не отсутствие смазки :)
Здесь причина скорее всего в износе или самого механизма, либо ключа/ключей.
Да, фотку ключа если бы дали - сказать можно было бы многое, аки гадалка по руке.
ЦитироватьДа, фотку ключа если бы дали - сказать можно было бы многое, аки гадалка по руке.
Понимаю, попробую в ближайшее время сделать фото ключа, ну а если поеду за город, тогда и замок заодно щелкну :)
Добавлено:а если разобрать сам замок (уж причину заедания то я найду наверняка), собрать я его потом сам смогу? :D Спрашиваю, т.к. я не профи в замочном деле, но т.к. "внутрях" обычная механика, то неужто я не разберусь? :)
Не спеша,внимательно разбираеш и ставиш все по порядку разборки.Исправил и по порядку
собираеш.Главное не разбрасывай детали хаотично.Все получится.
Цитата: юрий 2010 от 14 мая, 2010г., 16:33
Понимаю, попробую в ближайшее время сделать фото ключа, ну а если поеду за город, тогда и замок заодно щелкну :)
Добавлено:
а если разобрать сам замок (уж причину заедания то я найду наверняка), собрать я его потом сам смогу? :D Спрашиваю, т.к. я не профи в замочном деле, но т.к. "внутрях" обычная механика, то неужто я не разберусь? :)
Маркер лучше на "разборку" взять т. к. если механизм сувальдный то можно перепутать порядок сувальд и придется немного думать как они лежали... В замке надо искать затиры...
Цитата: keys777 от 15 мая, 2010г., 08:11
... В замке надо искать затиры...
А так же наоборот "болтанку" и зазоры(хотя затиры,как правило и их тоже обозначают :) ),а так же поломки например пружин.
А ещё надо будет всю эту бяку(смазку),вместе со всякими там сухими мухами и пауками,и прочей грязью,вымыть из замка,например керосином.
to:
юрий 2010 А вообще,фотка ключа,должна помочь опознать замок,и вместе подумаем:нужно ли с ним заморачиваться,пачкаться и прочее(если только не хочется удовлетворить своё любопытсво ;)),может он стоит 200 руб и проще его заменить на новый... :bv:
Спасибо за советы! *Drink*
Цитироватьможет он стоит 200 руб и проще его заменить на новый...
Конечно же, перед тем, как лезть в замок (разбирать его), выложу фото ключа здесь, чтобы хоть как то определиться :)
Цитата: юрий 2010 от 15 мая, 2010г., 22:52
Спасибо за советы! *Drink*Конечно же, перед тем, как лезть в замок (разбирать его), выложу фото ключа здесь, чтобы хоть как то определиться :)
Ну как
юрий 2010,когда же мы сможем лицезреть ключ или замочек? давайте уже устроим сеанс терапии по фотографии! ;) :bv:
Цитата: Aquarius от 28 мая, 2010г., 15:17
Ну как юрий 2010,когда же мы сможем лицезреть ключ или замочек? давайте уже устроим сеанс терапии по фотографии! ;) :bv:
Блин, замотался тут :bw: Был на даче, но сфоткать не сумел - разрядился мобильник некстати. Зато повнимательнее осмотрел замок. На нем надпись "САМ", 3 тонких ригеля. Покрутил замок туда-сюда на открытой двери - работает превосходно! Захлопываю дверь, пытаюсь закрыть - опять 1 оборот, на 2 тормозит. Вообщем, понял что при втором обороте задевают ригель(и) в ответке видимо, т.к. пробовал закрывать замок при открытой двери при этом "подтормаживая" пальцем любой из 3 ригелей - замок сразу начинает заедать (ключ сразу заклинивает на 2 полуобороте).
Решение такое:
-на открытой двери выдвигаем ригеля,
-намазываем зубной пастой,
-убираем ригеля,
-закрываем дверь,
-смотрим, где остался отпечаток от зубной пасты,
-берем круглый напильник или дрель с шарошкой и точим.
В случае поломки замка АОСАМ лучше не заморачиваться с его ремонтом, а купить новый (300р.)
Здесь зубная паста не поможет.. если на второй оборот, то смотрите, что внутри может помешать, (за отверстиями обратки) если ничего, и зазор такой, что позволяет один оборот вхолостую сделать, то малярку наклеиваем на обратку, и в нее закрываем (надрывы на бумаге покажут, где точить) а по замку Сам, который в открытую тормозит - протяните болты, сбрызните ВДхой, и посмотрите обязательно на ключ, (надеюсь он у Вас родной (не желтый) )
А вот и виновник, собственной персоной:
(https://www.zamkidveri.org/foto/thumbnails/d6fa4dfd7cc81bade010e198898160da.jpg) (https://www.zamkidveri.org/foto/pictures/d6fa4dfd7cc81bade010e198898160da.jpg)
Цитата: юрий 2010 от 15 июня, 2010г., 23:39
...Покрутил замок туда-сюда на открытой двери - работает превосходно! Захлопываю дверь, пытаюсь закрыть - опять 1 оборот, на 2 тормозит.
Вообщем ситуация такая:если первый оборот закрывается свободно и нигде не затирает,то получается,что ответная планка на косяке в порядке...и ригеля не затирают об отверстия в ней.А дело в следующем,даю варианты.которые могут быть,как по одному,так и в сочетаниях:
№1 отверстие в косяке выдолбленно "на конус",и первый оборот проходит нормально,а второй где-то задевает об внутреннюю стенку.Либо,как "подвид" этой ситуации-посторонний предмет в отверстии в косяке...камешек,щепка и т.д.
№2 либо дверь или косяк деформировались(или сам замок.....кстати,судя по фотке,мне показалось,что замок задран вверх...,то есть ригеля входят в косяк снизу вверх...),и запирание ригелей происходит в ответную планку,под каким-то углом.Не препендикулярно какой-либо плоскости....и получается,та же ситуация,что и в первом случае:ригеля на втором обороте,где-то там внутри цепляют за стенки выдолбленного отверстия.
Лечение такое:расширить отверстие на косяке под ригеля...на всякий случай во все четыре стороны.Если не поможет,будем думать дальше! :bv:
Цитата: Aquarius от 29 июля, 2010г., 00:46
Лечение такое:расширить отверстие на косяке под ригеля...на всякий случай во все четыре стороны.Если не поможет,будем думать дальше! :bv:
Да вот хотел именно это и проверить, так как больше ничего на ум не приходит