ZamkiDveri.org - Форум «Замки и двери, безопасность»

Основной => Круглый стол => Тема начата: Борис Котович от 10 октября, 2009г., 14:14

Название: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: Борис Котович от 10 октября, 2009г., 14:14
Приблизительно с 1995 года слышу байку, которую пересказывают друг другу как простые люди, так и начинающие дверники-замочники.

Ни разу не слышал подтверждения этой истории от специалистов. Ни разу не видел подтверждения этой истории рядом с теми дверьми, которые мы обслуживаем (около 60 тысяч дверей). Но всё же. Было такое?

Рассказывают о том, что очень часто злоумышленники выкручивают глазок и засовывают туда устройство, похожее на якорь или цепляют этот якорь за ручку (редакции бывают разные), второй якорь, связанный веревкой с первым, цепляют за лифт и отправляют лифт на первый этаж.
Лифт дергает за дверь и дверь вырывается из проема.

Господа специалисты и неспециалисты, что скажете. Было такое?

И еще  :-X никто не пробовал?  :--[
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: ЛБВ от 10 октября, 2009г., 14:30
 Можно сказать, что я проделывал нечто ПОХОЖЕЕ, только не с дверью, а с другим "объектом".
Поэтому - ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ ПРЕДПОСЫЛКИ для этого есть... НО(!)
  - цеплять за ручку -БРЕД! ;
  - зона глазка выдержит далеко не у всякой двери;
  - не для всякого крепления дверей хватит ВЕСА лифта, а ещё с учётом немалого трения на острых углах;
  - может у лифта ВВЕРХ усилие больше, чем вниз ?
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: Asket от 10 октября, 2009г., 14:33
Я бы сделал иначе )) если уж и говорить о столь шумных и варварских методах то я бы использовал две двери установленные на против друг друга, одна да вылетит)
А лифт как мне кажется вниз не развивает большого усилия а едет под собственным весом, а для того чтобы он не падал его притормаживает за трос электро двигатель. А вот если отправить лифт наверх то по заявлению в инструкции он развивает чуть более 320кг. Однако это точно мало. И как альпинист могу сказать что каждый перегиб веревки "съедает" на трении большое количество усилия тоесть на дверь придется не более 150 кг. Такое усилие я и руками могу развить)
Более подробно надо где то в другом месте обсуждать, а то идей многовато "полезных". А сама тема очень интересна )) Кто во что горазд.
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: Рафаэль от 10 октября, 2009г., 15:45
тему в "Мифы" ;D
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: Fugu от 10 октября, 2009г., 16:39
Видел подобную попытку дернуть решётку.
Решетка была перед тамбуром и дальше основная дверь.
Видимо дети баловались, привязали тросик 5 или 7мм .......почти сработало, но дверь металлическую выдернуть нереально.
Кстати лифт запустили вверх
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: Борис Котович от 10 октября, 2009г., 16:46
Первое в моей жизни свидетельство очевидца о лифтодере.  *Bravo*

А что означает "почти сработало"?
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: ЛБВ от 10 октября, 2009г., 17:38
Цитата: Рафаэль от 10 октября, 2009г., 15:45
тему в "Мифы" ;D

МИФ, однозначно!
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: Fugu от 10 октября, 2009г., 18:43
ЦитироватьА что означает "почти сработало"?

Решетка была из полосы листовой гнутой 1.5-2мм,замок 4-х сувальдный типа "Зенит" стоял в подобии кармана,вот карман и почти вырвало.Лифт встал, поскольку петля от троса чуть раздвинула наружную дверь лифта, сработала защита-автоматика.
Было это примерно в середине 90-ых

Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: ЛБВ от 10 октября, 2009г., 18:46
Цитата: Asket от 10 октября, 2009г., 14:33
  ..........Более подробно надо где то в другом месте обсуждать, а то идей многовато "полезных". А сама тема очень интересна )) Кто во что горазд.

Действительно.
Сама тема - возможные методы силового воздействия - достаточно интересна, чтобы её продолжить, но... в закрытом разделе.
   Отправляемся туда...
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: halvavich от 10 октября, 2009г., 22:53
миф.какой трос можно засунуть в глазок и какой можно вытащить из под двери
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: keys777 от 02 ноября, 2009г., 14:48
Я слышал опровержение этого мифа тем, что у лифтов должна быть автоматика блокирующая лифт при подобных незапланированных нагрузках...
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: ЛБВ от 04 ноября, 2009г., 09:19
 На практике лом (ик?) спокойно может создать те-же 500 кг. , ... и даже больше...
А если вспомнить Архимеда с его знаменитым рычагом ...... Были бы точки опоры ... и упора!
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: Борис Котович от 04 ноября, 2009г., 13:30
Цитата: мастер Михаил от 03 ноября, 2009г., 23:48
Лифт блокируется при нагрузке где-то 500 кг. Ломик может создать нагрузку 200-300 кг. Возникает вопрос: на кой ляд этот лифт нужен, с проблемами которые неизбежно возникнут при его использовании в качестве инструмента взломщика?

Этот вопрос возникает у умных людей. Однако, миф живет и побеждает. Я не прекращаю получать вопросы о том возможно ли это.

P.S. Рад видеть Вас здесь.
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: ЛБВ от 04 ноября, 2009г., 16:47
 Скорей уж пробовать прочность ломика на Вашей шее, Михаил.
(Откуда же на лестнице (в подъезде) дома камни? Разве что из-за пазухи...?)
Название: Re: Лифтом двери вырывают?
Отправлено: dima от 05 ноября, 2009г., 03:06
С помощью камней и ломика (монтировки) у нас гаражи вскрывают, камней у гаража много :)