Вскрытие замков. Предупрежден - значит вооружен?

[BUR]

 Константин! Все спортивные замки сразу станут неинтересными. :--[ Все силы будут напрвлены на тот, если он конечно появится.

[Константин Обринский]

Константин! Все спортивные замки сразу станут неинтересными. :--[ Все силы будут напрвлены на тот, если он конечно появится.

Тут сразу два вопроса напрашиваются:
1. Какой смысл направлять силы на заведомо невскрываемый механизм? Он ведь изначально неинтересен... Не вскрывается...
2. В чём, собственно, заключается препятствие для создания невскрываемого механизма?

[BUR]

Тут сразу два вопроса напрашиваются:
1. Какой смысл направлять силы на заведомо невскрываемый механизм? Он ведь изначально неинтересен... Не вскрывается...
2. В чём, собственно, заключается препятствие для создания невскрываемого механизма?

1.Здесь придется каламбурить, невскрываемый замок остается невскрываемым до первого прецедента открытия без ключа.
2. Имхо не вижу в нем необходимости.

[Рафаэль]

Теперь только осталось научиться делать настоящие замки, которые не допускают вскрытия без ключа...
А для спортсменов останутся СПОРТИВНЫЕ замки.

*Thumbs up*

[Константин Обринский]

 

1.Здесь придется каламбурить, невскрываемый замок остается невскрываемым до первого прецедента открытия без ключа.
2. Имхо не вижу в нем необходимости.

1. Я говорю о невскрываемом замке, а не о "типа-невскрываемом". Тут есть разница.
2. А в замках вскрываемых необходимось есть?

[BUR]

1. Я говорю о невскрываемом замке, а не о "типа-невскрываемом". Тут есть разница.
2. А в замках вскрываемых необходимось есть?

1. Даже если он будет 100% и до неба точно невскрываемый попытки будут. Тоже если сказать изобретателю, что не реально сделать такой замок он будет пытаться его сделать. Вопрос был задан Какой смысл ?, смысла ни в чем нет-все суета.
2. Cудя по большим объмам продаж-есть. Имхо замки давно перстали выполнять свои функции защиты ценностей и накоплений, так как сами ценности и накопления модернизировали свой вид.

[ABC]

А замок - всё же снаряд. И достижения записываются на счет Наездника (аварийщика)?

Замок может быть породистым рысаком , а может быть и дохлой клячей.
На чей счёт запишем достижения ?

[ЛБВ]

 Кто не хочет видеть очевидное и твердит, что от лошади мало что зависит, а в основном результаты забега определяются умением и желанием наездника, тот будет ставить на наездника, а не на лошадь... А кто удивится, что обычно показывающий отличные результаты рысак пришёл с плохим результатом - тот поймёт, что налицо или пьяный наездник, или сговор. И надо сменить наездника и посмотреть в следующих заездах. И истина всё-равно выявится!

[Константин Обринский]

Если уж мы совсем перешли на ипподромные аналогии, то лошадь должна быть одна.

[ABC]

А не бывает одинаковых замков, как и лошадей в табуне.

Одну лошадь гонять, это не по людски, один жакей её возьмёт, да перекомит и передаст другому .

[Stanislav]

А не бывает одинаковых замков, как и лошадей в табуне.

Одну лошадь гонять, это не по людски, один жакей её возьмёт, да перекомит и передаст другому .

Прошу прощения но я не спец по терминалогии связанной с лошадьми и мне интересно что означает слово "перекомит" ?  Просвятие меня пожалуйста . :ca:

[ABC]

Пока не появился Злобный Модератор, попробую обьяснить.

Начало дискуссии см. выше.
Речь всё о том же - как оценить свойства замка, который и не замок вовсе, а неизвестно что.
Перекормить - это аллегория, основанная на нестандартном мышлении.
Допустим, мы решили сделать забег на одном замке одной лошади, но с разными аварийщиками жакеями.
То есть, пытаемся определить как влияет на результат прогона замка лошади наездник, который ей управляет.
Первому наезднику достанется свежая лошадка, с ярким темпераментом и задорным ржанием.
А что достанется второму?
Лошадка уже будет не той, появятся вмятины на кромках кодовых выступов следы усталости, и прочее... Резюме - невозможно по одной лошадке дать заключение о её здоровье и силе мышц.

И я про это, надо брать табун лошадок. Но и они в табуне все разные.
Итог один - вообще невозможно определить стойкость лошадки замка к "чистому" вскрытию, все эти ограничения по времени и присвоение им какого-то класса "стойкости" по ГОСТу полный бред, так как возможности наездников совершенно разные.

[BUR]

 Александр. Мы проводим такие соревнования между аварийщиками Киева. Например три оператора, три замка в коробках, все новые . Человек, который садится за замок, уверен что может открыть все замки этой модели, также как и клиент приобретающий замок не может все замки разобрать и выбрать наиболее заряженный. Условие только одно, все операторы работают по одному методу вскрытия, инструмент может быть разным. Такого рода соревнования проводятся каждый год на съездах ЕЛФ. C другой стороны не тестируя замок, как можно вообще утверждать, что он взломостойкий?

[ABC]

Например три оператора, три замка в коробках, все новые .

То есть лошадки есть, но разного характера. По идее Константина, надо чтобы лошадки были близнецами, то есть с одним и тем же набором сувальд. Если замок начнёт переходить от оператора к оператору, то ты сам понимаешь, чистота эксперимента теряется.

Условие только одно, все операторы работают по одному методу вскрытия, инструмент может быть разным.

О каком методе речь ? Либо вскрытие, либо взлом. Или метод (способ) выбирается исходя из инструмента ? Но он, инструмент - разный... Я бы дал каждому в руки по два крючка, как у большинства  8-), и вперёд!

Такого рода соревнования проводятся каждый год на съездах ЕЛФ.

Остаётся только порадоваться за Вас. Неплохо бы узнать, есть ли альтернативное соревнование среди вот этих локсмастеров 8-) .

C другой стороны не тестируя замок, как можно вообще утверждать, что он взломостойкий?

Доверять сертификату  :D. Лично нам, в России другого не дано. Все попытки сделать что-то подобное вашему соревнованию терпят крах. Некому у нас эти заниматься и всё тут. Затея Евгения (EVG) вполне закономерная, но на данном этапе развития нашего общества утопическая, как это не печально.

[keys777]

Либо вскрытие, либо взлом. Или метод (способ) выбирается исходя из инструмента ? Но он, инструмент - разный... Я бы дал каждому в руки по два крючка, как у большинства  8-), и вперёд!

Насколько я понял Александра под одинаковыми методиками понимается только вскрытие крючками или например только вскрытие наборным ключем. А исполнение крючков и наборного ключа может быть у каждого свое т. е. инструмент разный, а методика одна... Ведь кому-то удобно работать так, а кому-то иначе....