ОКОЛО ДВЕРНЫЕ МИФЫ - верить/не верить

[Stanislav]

Какой цилиндр вы считаете секретней Асикса ? Астрал как я понимаю подходит под это определение или я ошибаюсь ?

[Alek-3aaa]

Из двух крутых моделей EVVA открывается только EVVA 3KC (для неё существует специальный инструмент) EVVA MCS никто пока открыть не смог открыть , там в ключе 8 магнитов и у каждого 8 возможных положений плюс боковая нарезка ключа , М-Т-Л клик вскрыли только первый вариант а вот выпуск второго уже значительно усложнил задачу . Вот крутые модели KABA и им подобные вскрывают и достаточно легко только простому смертному недоступно воспользоваться этим способом.

Вы приведите хоть один реальный случай вскрытия КАБы Кваттро (Эксперт) или Пенты........ а на счет легко это как и за сколько?

[ЛБВ]

 Увы, как я понимаю - в огромном большинстве случаев привести РЕАЛЬНЫЙ случай (реальный в моём понимании - подтверждённый документально) не представляется возможным. Как вариант - чёткое и понятное описание технологии и инструмента....  Нет?

[Alek-3aaa]

Увы, как я понимаю - в огромном большинстве случаев привести РЕАЛЬНЫЙ случай (реальный в моём понимании - подтверждённый документально) не представляется возможным. Как вариант - чёткое и понятное описание технологии и инструмента....  Нет?

Борис Васильевич!

С вами полностью согласен...

Хотя бы ссылку на людей заслуживающих уважение  или видео о вскрытии , или фото цилиндра вскрытого без ключа.........

[Stanislav]

Вы приведите хоть один реальный случай вскрытия КАБы Кваттро (Эксперт) или Пенты........ а на счет легко это как и за сколько?

Вы хотите чтобы был описан принцип способа разработанного и используемого спецслужбами ?   Мне объяснили в кратце но попросили не писать про способ так что извините но не получиться , единственное что могу сказать вскрывают за два подхода .
Если уж так сильно интересно то попробуйте написать Вендту или Джону Фалле и поинтересуйтесь вскрывают ли спецслужбы эти замки , правда я неуверен в искренности ответа.

[halvavich]

Вы хотите чтобы был описан принцип способа разработанного и используемого спецслужбами ?   Мне объяснили в кратце но попросили не писать про способ так что извините но не получиться , единственное что могу сказать вскрывают за два подхода .
Если уж так сильно интересно то попробуйте написать Вендту или Джону Фалле и поинтересуйтесь вскрывают ли спецслужбы эти замки , правда я неуверен в искренности ответа.

спец службы вскрывают в два подхода таким образом: 1. старый, просвечивают рентгеном замок и поснимку делают ключ,2. прозванивают ультра звуком и на отраженном сигнале делают ключ,если ты это имел ввиду, то это далеко не секрет,может что то новое появилось у них

[Stanislav]

Привет halvavich , нет я имел ввиду другой способ , а описанные тобой первый раз слышу .

[Stanislav]

Из двух крутых моделей EVVA открывается только EVVA 3KC (для неё существует специальный инструмент) EVVA MCS никто пока открыть не смог открыть , там в ключе 8 магнитов и у каждого 8 возможных положений плюс боковая нарезка ключа , М-Т-Л клик вскрыли только первый вариант а вот выпуск второго уже значительно усложнил задачу . Вот крутые модели KABA и им подобные вскрывают и достаточно легко только простому смертному недоступно воспользоваться этим способом.

      Прошу прощения , специально позвонил в Германию и уточнил ! Он мне говорил про EVVA 3KS , DOM и в том числе высокосекрктные модели KABA и я понял что речь идет о квадро и пенте , но как оказалось речь шла о других моделях KABA ! Но примерно 10 месяцев назад в Амстердаме был семинар и на нём упоминали про то что в Англии ведутся изыскания на тему вскрытия квадро и пенты , и я попросил его узнать поточнее добились в Англии результатов или нет , но возможно что если и добились то пока об этом не распространяються .
Еще раз прошу прощения за дезинформацию и когда он уточнит про результаты по KABA обязательно напишу об этом в этой теме.  

[Борис Котович]

Спасибо за Вашу обязательность.

Прикольные смайлики!  *Drink*

[Stanislav]

Смайлики-то прикольные поэтому и тратил время на их поиск на том сайте и вставил в свой пост , но очень хочется услышать Ваш комментарий по поводу броненакладки чиза которую вы советуете как ту что можно использовать для предотвращения проникновения в том числе и сотрудников спецслужб . А так же услышать ответ на вопрос: Какой цилиндр вы считаете секретней Асикса ? Астрал как я понимаю подходит под это определение или я ошибаюсь ?
Если я не ошибаюсь то как не прискорбно но Вы совершенно не владеете реальными сведениями или лукавите по поводу этих ваших слов:  "ни разу не наблюдал о вскрытии отмычками цилиндра, секретнее Асикса" .
Вы может быть не знаете что после 2 - 3 лет нормальной эксплуатации цилиндр как правило открывается отмычками значительно легче чем новый который может и вообще не открыться .

[ЛБВ]

 

......Вы может быть не знаете что после 2 - 3 лет нормальной эксплуатации цилиндр как правило открывается отмычками значительно легче чем новый который может и вообще не открыться .

  И мы исходим из того, что если МС В ПРИНЦИПЕ может быть вскрыт манипуляционными способами, то рано или поздно (технологии и методики развиваются НЕПРЕРЫВНО, а иногда и скачкообразно) это произойдёт ...
Поэтому, разрабатывая свои системы ограничения доступа мы В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ основываем их на ПРИНЦИПАХ, исключающих подобного рода воздействия. Причём с прицелом (насколько зто возможно) на противодействие всему, что просматривается в обозримом будущем.

[BUR]

По поводу спецлужб. Опишу реальную схему(без объяснений откуда).
1. Всегда проводится предварительный осмотр.
2. Если нет возможности открыть-закрыть вчистую ЦМ, корпус ломается, открываются двери. Пока производятся спец работы родные плаги ЦМ переустанавливаются в новый корпус(Это возможно и в сложных инсертных) ЦМ. Если надо обязательно закрыть  то:
                     1. Если несложный ЦМ делается копия ключа после разборки плага.
                     2. Сложный ЦМ, два варианта, понижение секретности( оставляют пару пинов остальные обнуляют) либо обнуление секретности. И в первом и втором случае родной ключ(который находится у хозяина) открывать будет, а копию изготовить для закрытия легче.

[ЛБВ]

По поводу спецлужб. Опишу реальную схему(без объяснений откуда).
1. Всегда проводится предварительный осмотр.
2. Если нет возможности открыть-закрыть вчистую ЦМ, корпус ломается, открываются двери. Пока производятся спец работы родные плаги ЦМ переустанавливаются в новый корпус(Это возможно и в сложных инсертных) ЦМ. Если надо обязательно закрыть  то:
                     1. Если несложный ЦМ делается копия ключа после разборки плага.
                     2. Сложный ЦМ, два варианта, понижение секретности( оставляют пару пинов остальные обнуляют) либо обнуление секретности. И в первом и втором случае родной ключ(который находится у хозяина) открывать будет, а копию изготовить для закрытия легче.

Да, мы тоже сталкивались с подобной тактикой. В частности, это хорошо работает в банковских ячейках и сейфах, когда после ознакомления или иного манипулирования содержимым необходимо скрыть факт манипуляции...

[Alek-3aaa]

Что касается цилиндров, то я вообще не понимаю зачем их вскрывать, если самые прочные из них можно сломать за 5 секунд.

Мы как-то проводили эксперименты у себя на складе.

Больше шести ударов ни один цилиндр не выдерживает.  :dh:

А чем били?

[Борис Котович]

Били обычным молотком.
Цилиндры устанавливали поочередно в наши двери.