Модернизация китайских дверей.

[Aquarius]

... в китайце нет резких перепадов в нарезке ключа, профиль не такой сложный...

Спасибо! *Drink* А то я уж думал,что они почти не отличимы! :) Другой профиль ключа-это уже явный признак! Значит можно отличить! У нас ещё нет таких китайских...

[keys777]

Сегодня звонил по скайпу знакомый спрашивал нет ли у меня идей по модернизации китайских дверей. Тема интересная... Ни у кого не появилось идей? Проблема в том что, в основном китайские двери они из жести. Поэтому даже если в неё установить нормальный замок его выдерут целиком. Вот думаю, что могут делать взломщики.

1. Разобрать, разорвать замок и после этого задвинуть ригели.

2. Вырвать или сместить замок из посадочного места тем самым дав возможность ригелям задвинуться.

Значительно усложнить первый способ взлома можно поместив замок в кожух снять который можно только после снятия замка с двери. От второго вида взлома защититься сложнее... Вот думаю, а если разработать монтажную пластину которая будет жестко скреплена с кожухом и одновременно проходя через все полотно будет притянута подобием торцевой планки к петлевому торцу полотна. Выдрать замок и кожух в этом случае значительно сложнее т. к.  кожух будет как бы растянут между двумя торцами полотна.

[Aquarius]

2. Вырвать или сместить замок из посадочного места тем самым дав возможность ригелям задвинуться.

Может попробовать поставить какой-нибудь замок с противоотжимным ригелем...? Правда тут с ответкой(или в ответке) тоже надо что-то делать. :cs:

[Alek-3aaa]

Сегодня звонил по скайпу знакомый спрашивал нет ли у меня идей по модернизации китайских дверей. Тема интересная... Ни у кого не появилось идей?

В большенстве китайских дверей стоят простые перфорированные цилиндры , которые при наличии самоимпрессионного инструмента , который выпускают сами китайцы (в России стоит 5 тыс. руб.) вскрываются без шума и пыли за 10-30 сек.

Вот где главная проблема. У нас в городе ни одной двери ( в т.ч. и китайской) не вскрыли с помощью монтировки и лома ..... все любят тихие  "интелегентные" способы...

Так что вижу первую модернизацию в замене цилиндра с усилением от перелома и защитой от вскрытия отмычками... почему от перелома , ножницами по металлу разрезают фиговую броненакладку и дергают цилиндр. Защита от перелома работает в этих дверях значительно лучше чем в во взломостойких , так как при попытке перелома цилиндра выгибается замок , может деформироваться дверь , а он не переламывается  , это типа как сломать сетку рабицу ....она гнется и не ломается.

[keys777]

В большенстве китайских дверей стоят простые перфорированные цилиндры , которые при наличии самоимпрессионного инструмента , который выпускают сами китайцы (в России стоит 5 тыс. руб.) вскрываются без шума и пыли за 10-30 сек.

Самоимпрессия на перфы не так проста в применении как на сувальдные замки поэтому не думаю, что когда-то этот вид вскрытия займет значительную долю в %-те вскрытий...  В то время как взлом китайской двери простыми слесарными инструментами не так сложен. Поэтому не уверен, что на первый план в модернизации следует ставить защиту от самоимпрессии. Она безусловно нужна, но в комплексе с повышением защитных свойств от грубого взлома. 

Вот где главная проблема. У нас в городе ни одной двери ( в т.ч. и китайской) не вскрыли с помощью монтировки и лома ..... все любят тихие  "интелегентные" способы...
Так что вижу первую модернизацию в замене цилиндра с усилением от перелома и защитой от вскрытия отмычками... почему от перелома , ножницами по металлу разрезают фиговую броненакладку и дергают цилиндр. Защита от перелома работает в этих дверях значительно лучше чем в во взломостойких , так как при попытке перелома цилиндра выгибается замок , может деформироваться дверь , а он не переламывается  , это типа как сломать сетку рабицу ....она гнется и не ломается.

Если порвут металл вокруг цилиндра то все равно рано или поздно его разорвут хотя бы по кусочкам... Хотя конечно с защитой от перелома это будет сделать сложнее...

В общем я согласен, что нужно и полезно модернизировать дверь и в плане защит от не разрушающих методик и от перелома, но для того, чтобы реально можно было сказать, что у двери более-менее прикрыты уязвимые места нужно подходить к модернизации глобальнее.

[Aquarius]

чтобы реально можно было сказать, что у двери более-менее прикрыты уязвимые места нужно подходить к модернизации глобальнее.

Эх,как хочется на слова о глобальности ответить,что самое правильное-замена двери :)
А так,конечно я не особый знаток китайских дверей,по этому предположу,что модернизация рациональна лишь для не совсем убогих китайских дверей...Предположу,что существуют китайские двери,у которых есть намёк на ребра жесткости не только из гофро картона и есть "признаки нормальных дверей."

[АСП]

Эх,как хочется на слова о глобальности ответить,что самое правильное-замена двери :)
А так,конечно я не особый знаток китайских дверей,по этому предположу,что модернизация рациональна лишь для не совсем убогих китайских дверей...Предположу,что существуют китайские двери,у которых есть намёк на ребра жесткости не только из гофро картона и есть "признаки нормальных дверей."

По поводу совсем убогих дверей. Было принято решение заменить китайдверь. Самостоятельно. Заказали новую. Сняли (демонтировали) старую. Дверная коробка заменена. Тут досада: новое дверное полотно оказалось (или показалось) кривоватым. Отправили назад на фирму. Через 4 часа ожидания замены телефонный звонок и новость. Мол, дверей не будет три дня, завал у них, форсмажор, море извинений и т.д. и т.п. От безделья попробовали реализовать (в шутку) "времяночку". На удивление, старая дверь точнехонько входила в новую раму как в родную. Получилась сэндвич-технология: два листа МДФ, между ними - демонтированная китайдверь. Стянуто через шпильки, потом китайдверь заполнена пенофлексом. Ради смеха, двое дядечек по 120 кг живого веса "попинали-повышибали". В результате "хохма" охраняет квартиру уже 6 месяцев.

[dima]

Эта "хохма" давно уже обитает, вот только не в обиду админам, нам не нужны взломостойкие двери, зачем?? вор должен сидеть в тюрьме
а свои сбережения лучше хранить не дома

[Alek-3aaa]

Самоимпрессия на перфы не так проста в применении как на сувальдные замки поэтому не думаю, что когда-то этот вид вскрытия займет значительную долю в %-те вскрытий... 

keys777!

Вы не представляете как это легко на китайских перфах... по сравнению с сувальдными замками , единственное если в цилиндре много грязи ... надо сбрызнуть WD40 и болванкой ключа разработать пины...

На вскрытие уходит 10-30 сек....

[keys777]

На вскрытие уходит 10-30 сек....

А сколько уходит на то, чтобы подготовить самоимпресионный ключ? Вы хотя бы раз лично готовили самоимпрссию под перфы? Сколько на это ушло времени и с какого раза получилось?

[АСП]

Проблема была бы решаемой, если бы речь шла только о замках. Там, ведь, сама металлоконструкция из "фольги". С ней-то что делать? Какой угодно замок можно поставить, только какой в этом смысл, если его можно по периметру консервным ножом вырезать? Нужно думать, как усилить конструкцию полотна и рамы.

Может их "легким" пено(газо)бетоном с металлической стружкой заливать? А что, "мультикомпозитный сталебетон"...
Или аллюминиевыми мочалками на эпоксидной смоле? Ибо жалко эти двери, они же красивые, дешевые и с безупречной геометрией (ровные).

[Aquarius]

Может их "легким" пено(газо)бетоном с металлической стружкой заливать? А что, "мультикомпозитный сталебетон"...
Или аллюминиевыми мочалками на эпоксидной смоле? Ибо жалко эти двери, они же красивые, дешевые и с безупречной геометрией (ровные).

Да, если двери ровные(что ксати не всегда) их можно использовать, как литейную форму, для того, чтобы залить каким-нибудь составом и получить отливку нормальной двери :bm: Ну и оставить её в этой обертке :)