Представительство ТМ «Стальной Портье» г.Киров ,вопросы,предложения,консультации.

[ЛБВ]

 Понимаете, Рафаэль. Если  ТО, что нам показал уважаемый представитель "Стального портье" называть КАРМАНОМ, то такие "карманы" имеют 95% всех российских и импортных дверей. Ибо, если есть ЗАМОК, то есть и ЗОНА его размещения.  Согласны ?
Подобное "жонглирование" модными терминами опасно 2 раза: первый - что вводит грамотного заказчика в заблуждение, обещая тому ОСОБУЮ, лучше чем у большинства других защиту замков; второй - тем, что для большинства сводит "замочный карман", как современный, достаточно дорогой элемент защиты к пустому звуку, чисто рекламному пустопорожнему выверту, чтобы вытянуть  и продать побольше.
  И когда фирма, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разработавшая и внедрившая этот элемент защиты, предлагает его потребителям, что  получается ?! Что думает после этого о конструкции ЕЁ  двери обыватель?

       Что я ( и не я один) называю КАРМАНОМ ?  Конструкцию (желательно из утолщённого по сравнению с металлом обшивки листа), закрывающую доступ к замочной группе как минимум с 3-х сторон: со стороны наружного листа и с боков.
Крепление (монтаж) кармана должны осуществляться таким образом, чтобы, вырезав часть наружной обшивки в замочной зоне злоумышленник не смог вместе с фрагментом наружного листа выдрать из двери и замки с системой их крепления (в случае ВКЛАДНЫХ замков) Или ОГОЛИТЬ замки, получив к ним полный доступ, как в представленном нам фото уважаемого Салеха.

[Сварог]

А это можно назвать карманом?

[Рафаэль]

Понял.
Вы имеете в виду ЗАЩИТНЫЙ КАРМАН как у дверей ДПЗ.
Зы : Салех,извини,что дискутируем в твоей теме.Надо мне создать другую

[ЛБВ]

 Да, это конструкция замкового кармана, появившегося впервые в дверях ДПЗ 3-го класса взломостойкости (типа К-9), патентовладельцем на которую является Котович, а одним из соавторов и первым патентовладельцем был я. Поэтому я его (карман) хорошо знаю (в лицо)
Единственно - в нём не проваривались углы, а так и система крепления, и нахождение ВНУТРИ кармана бронепластины - всё типично для становящегося постепенно нормой большинства ВЗЛОМОЗАЩИТНЫХ дверей "замочного кармана".

[Салех]

Борис,ваш эмоциональная отповедь замечательна  :bf:
но если по существу вопроса,такого определения как замковый карман нет, вы выдвигаете свое изобретение как эталон замкового кармана,завтра гражданин П. тоже любитель патентов добавит в ваш карман еще одну бронепластину и объявит его бронепакетом и куда от вас производителям деваться  :D
Карман по словарю Даля

[ЛБВ]

  САЛЕХ ! КАРМАН не является изобретением и он не патентовался ! У него нет ИЗОБРЕТАТЕЛЯ и/или владельца. Каждый производитель дверей вправе разрабатывать или использовать чужую, не защищаемую патентом конструкцию.
И слава БОГУ !
Если в Ваших дверях появится действительно защитный карман, я буду среди первых, которые этому обрадуются.
          А против чего я выступаю - думаю, всем понятно...
И был бы благодарен, если бы вы помимо многословного цитирования словарей всё-таки ОТВЕТИЛИ на вполне корректно заданные (и не мной одним) вопросы.

[vitali]

 Салех не нужно впадать в панику куда производителям деться от патентованых карманов,бронекарманов.Делайте свое и называйте по другому.Ничего они сделать не смогут против вас.Китай делает и не гнушается,и плевать ему что все кричат это
не по правилам. :ca:

[ЛБВ]

    Виталий!
Как я понял из Вашего последнего поста, Вы не читали моё разъяснение САЛЕХУ ? Иначе не могу понять ваш монолог...
  Специально для Вас -привожу цитату.  Пожалуйста - прочтите....

  САЛЕХ ! КАРМАН не является изобретением и он не патентовался ! У него нет ИЗОБРЕТАТЕЛЯ и/или владельца. Каждый производитель дверей вправе разрабатывать или использовать чужую, не защищаемую патентом конструкцию.
И слава БОГУ !
Если в Ваших дверях появится действительно защитный карман, я буду среди первых, которые этому обрадуются.
          А против чего я выступаю - думаю, всем понятно...
И был бы благодарен, если бы вы помимо многословного цитирования словарей всё-таки ОТВЕТИЛИ на вполне корректно заданные (и не мной одним) вопросы.

[Салех]

Борис!Вы постоянно упоминаете термин ЗАЩИТНЫЙ карман, к чему бы это? По поводу замкового кармана я объяснился,кстати замковый карман присутствует во всех вариантах ДБ,а не только в дорогих моделях как у других производителей.Будьте любезны сформулируйте свои вопросы не растекаясь мыслью по древу  :--[

[ЛБВ]

 Салех! Вы почему-то УПОРНО не замечаете заданные еще в начале темы вопросы, а уцепились за КАРМАН, по которому, вроде,уже давно ВСЁ ясно. Оъясните честно, в чём дело ? На всякий случай ещё раз повторяю (цитирую) вопросы :

  .........................
  - в таблице дверей с указанием их классов ОТСУТСТВУЮТ данные о дверях "3-го  КЛАССА". Где их посмотреть и/или где ошибка?
  - в приведённом сертификате НЕТ ДАННЫХ по классам и типам дверей. Где их можно посмотреть?
  - По представленной таблице классов лично у меня возникли сомнения на уровне твёрдой уверенности, что все двери с указанными параметрами их конструкций ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СООТВЕТСТВУЮТ присвоенным классам. Нельзя ли уточнить - ЧТО Я НЕ УЧИТЫВАЮ ? Т.е., возможно, в этих дверях есть какие-то элементы конструкции/защиты, которые и поднимают (весьма существенно) их класс взломостойкости относительно расчётного/ожидаемого.
  - нельзя ли (или ГДЕ) посмотреть СЕЧЕНИЯ Ваших дверей, чтобы понять особенности их конструкций?

  ДОПОЛНЕНИЕ: Пока писал -вы выложили ряд сечений. Но, тем не менее, информации (лично мне) явно не достаточно
для получения ясности по заданным вопросам. Прошу ответить.

[Салех]

Борис!Прошу внимательно читать мои ответы и не заставлять меня повторятся
"- в таблице дверей с указанием их классов ОТСУТСТВУЮТ данные о дверях "3-го  КЛАССА". Где их посмотреть и/или где ошибка?"
Еще раз повторяю,что у нас НЕТ дверных блоков сертифицированных по З классу взломостойкости.
"- в приведённом сертификате НЕТ ДАННЫХ по классам и типам дверей. Где их можно посмотреть?"
Еще раз повторяю сертификат выдан на основании протоколов сертификационных испытаний,
запрошу о них техотдел.
"- По представленной таблице классов лично у меня возникли сомнения на уровне твёрдой уверенности, что все двери с указанными параметрами их конструкций ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СООТВЕТСТВУЮТ присвоенным классам. Нельзя ли уточнить - ЧТО Я НЕ УЧИТЫВАЮ ? Т.е., возможно, в этих дверях есть какие-то элементы конструкции/защиты, которые и поднимают (весьма существенно) их класс взломостойкости относительно расчётного/ожидаемого."
Ваши сомнения на уровне "твердой уверенности" почему то меня должны волновать,у меня тоже бывают сомнения,но если у меня нет документального потверждения я не кидаюсь обвинениями в пылу эмоций.

[ЛБВ]

 С Вами мне ВСЁ ЯСНО !
Можете не трудиться - отвечать на мои вопросы.... 
  Не желаю вам успехов в вашем не очень благородном деле...

[Салех]

Борис,опять эмоции?Вас так Михаил расстроил?Эмоции вредят бизнесу,лучше предложили бы сотрудничество  *Drink*

[Борис Котович]

Здравствуйте, Салех.

Прочитал практически всю тему.

Ознакомился с сайтом.

Возникли вопросы:
1. На Вашем сайте написано:

Принципиально дверные полотна делятся на три типа: полотно отбортованное (обозначение ПО), полотно фланцевое (обозначение ПФ) и полотно для установки на него наружной декоративной панели (обозначение ПМ).
В таблице на Вашем сайте присутствуют наименования дверей ПО, ПФ, ПМО (?полотно отбортованное, с возможностью установки на него наружной декоративной панели?)

В таблице, приведенной Вами на форуме (ответ  № 15) вместо наименования полотен, расшифрованных на Вашем сайте указываются некие полотна ПГ и ПМГ.

Вопрос: Правильно ли я расшифровал аббревиатуру ПМО? Правильно ли я понимаю, что ПГ - полотно гнутое? и Что такое ПМГ?

Вопрос  № 2.
Правильно ли я понял, что полотно ПГ соответствует чертежу, приведенному Вами в ответе  № 3?
Прошу Вашей помощи. Дайте, пожалуйста ссылки на чертежи полотен ПО, ПФ, ПМ, ПМГ.

Вопрос  № 3.
Хотела бы Ваша компания подтвердить за счет нашего форума второй класс взломостойкости дверей ПГ, ПМГ, ПО, ПМО и ПФ?

Вопрос  № 4.
Не хотели бы Вы разместить рекламу конкурса на лучший отзыв на Вашем сайте?

[Салех]

Добрый вечер Борис!
1.Аббревиатуру ПМО вы расшифровали правильно,ПМГ полотно гнутое с наружной декоративной панелью.
2.Я разместил разрезы только ПГ и ПМГ,разрезы По и ПФ размещу по возможности.
3.Данный вопрос мне нужно проработать с руководством.
4.Все возможно и не только на нашем сайте,постараюсь продвинуть такую возможность.