Задумался о двери для СВОЕЙ квартиры, или: "САПОЖНИК БЕЗ...."

[МАГЗИК]

Согласен.
Если дверь ещё и "утопить" в проём, то взломать её наружу станет ещё проблематичней.
Но толщина притвора практически всегда меньше остатка толщины полотна. Много ли производителей дверей с продуманным притвором ?
Тем не менее, на мой взгляд, взлом отжимом двери открывающейся наружу, более реален по исполнению, чем открывающейся внутрь. Просто исходя из кинематики движений инструмента злодея. Двери равнопрочные.

Ваш ответ "созвучен" с аргументами зама ЛБВ.
Все одинакова, но лучше все же ваш вариант.

Давайте нарисуем обе двери и пририсуем туда лом.

[МАГЗИК]

       Конечно, в квартире с крошечной прихожей ставить дверь внутреннего открывания = создавать условия для будущих мучений...
   А вот, если её площадь и конфигурация при открытой, скажем - на 90 градусов, двери позволяют спокойно по ней перемещаться 3-м взрослым индивидуумам, то этот аргумент "против" отпадает. У меня, к счастью, в силу свободной планировки, есть возможность это предусмотреть.

Я наверно в большей мере "сапожник без сапог". Более 16 лет назад поставил себе временную внутреннюю дверь (частный дом, наружная деревянная) и до сих пор "делаю" себе наружную.
Места в прихожей требуется на много больше чем кажется.
Приехала семья домой (или гости). 4 чел. Осень. Все должны зайти, разместится на "грязном" коврике и закрыть двери. Коврик получится достаточно большой ещё и место где стоит обувь нужно. У меня во первых можно закрыть наружную дверь и снимать обувь не закрывая внутреннюю. И требуется закрыть на ключ фактически входные двери на веранду. Так что одновременно все не заходят.
Большой "грязный" коврик не удобен, когда надо закрыть-открыть двери из квартиры. Будите ходить по нему в специальных тапочках. Ходить босиком  как то "стрёмно". Коврик конечно "чистый", но мы по нему в уличной обуви ходим.
Полезная площадь рядом с дверью со временем "обрастает" полезными и нужными вещами и как то не подразумевает "посторонние" вещи. Если что то принес нужно сразу убирать на место. "Приткнуть" рядом с дверью не получится. У стен все занято, а у двери не оставишь. Дверь не откроется.
А в общем скажу проще и аргументирую как и все.
Достала внутренняя дверь не ставьте себе.

[vitali]

 Борис Васильевич,дакупите вы двери у Котовича и не парьтесь.Кстати,он свою китайскую сменил?

[ЛБВ]

            Лишь бы супер-дверь не превратилась в супе-ловушку для хозяина... Ведь надежность любого механизма обратно пропорциональна сложности и количеству деталей. Термин "безопасность" - широкое применительно к двери понятие, и защита от несанкционированного проникновения - еще не все.
            Не раз сталкивался с ситуацией, когда сам хозяин не мог по разным причинам подойти к двери, а родственники или "скорая"
попасть внутрь из-за задвинутого изнутри засова...

     Согласен полностью!  Потому и хочу иметь СВОЮ конструкцию, в которой будут сочетаться предельная простота и функциональная изощрённость. К тому-же многое в ней будет от "БАРКа", т.е. с огромным запасом прочности и надёжности. Ну и плюс возможность для периодических инспекций и апгрейда.

[ЛБВ]

В данной ситуации это не аргумент.
Данный "заказчик" сможет найти "правильных" производителей.

  УВЫ !!! Увы!
      Вот последних то ("правильных") никак не удаётся найти уже несколько лет.... Никто не хочет "заморачиваться" незнакомой/непривычной конструкцией. Боюсь - придётся собирать дверь у себя в КБ своими руками.... А детали изготавливать где получится.

[ЛБВ]

Я наверно в большей мере "сапожник без сапог". Более 16 лет назад поставил себе временную внутреннюю дверь (частный дом, наружная деревянная) и до сих пор "делаю" себе наружную.
Места в прихожей требуется на много больше чем кажется.
  ................................................. А в общем скажу проще и аргументирую как и все.
Достала внутренняя дверь не ставьте себе.

Я и писал выше, что АБСОЛЮТНЫХ истин не бывает. И вопрос: - "наружное/внутреннее" нужно решать применительно к КОНКРЕТНЫМ условиям эксплуатации. А вот для условий большой и удобной прихожей считаю, что "внутреннее" открывание ЛУЧШЕ !

[ЛБВ]

Борис Васильевич,дакупите вы двери у Котовича и не парьтесь.Кстати,он свою китайскую сменил?

По поводу ЕГО дверей - думаю, ОН ответит сам.
             А стандартные (широко распространённых конструкций, массово продающиеся) двери СЛИШКОМ ДАЛЕКИ по конструкции и свойствам от моих желаний и представлений о том, КАКОЙ должна (и может) быть СОВРЕМЕННАЯ дверь, чтобы я согласился себе поставить такую...

[ЛБВ]

  Ещё один немаловажный "ПЛЮС" внутреннего открывания - экономия внутреннего пространства дверного проёма. Так, если я хочу иметь проход "в свету" не менее 900 мм., для подавляющего числа дверей рынка (наружного открывания) я должен иметь проём шириной 1050 мм. А для моего варианта двери проём должен иметь ширину 910 мм.  Разница примерно в 140 мм. в пользу двери внутреннего открывания. Немало, думаю.... :bt:

[Новик]

  А более широко обьяснить минусы внутрених можете ?  И почему их так мало производят дверники?

[АВС]

Давайте нарисуем обе двери и пририсуем туда лом.

Мои доводы я иллюстрирую.  :)
Фото №1
Обращаю внимание на длину рычага (лома). Ничего не мешает его ещё и нарастить, а чтобы не упереться рычагом в стену, можно заложить прокладку (фото 2). В случае двери внутреннего открывания расклад, на мой взгляд другой, особенно если дверь внутреннего открывания смонтирована с внутренней стороны проёма. Ширина проёма и толщина стенок ограничивает возможность применения рычага по варианту № 1. Рычаг будет упираться в кромку проёма, противоположную стороне взлома.
Фото № 2
Допускаю применение прокладки и при отжиме двери внутреннего открывания, но эффективность её будет намного меньше. Рычаг как был коротким, таким и останется, стенки проёма по прежнему не дают "размахнуться".

[АВС]

И почему их так мало производят дверники?

У меня был забавный случай, и как впоследствии выяснилось "пострадавший" был не один.
Был выезд на вскрытие итальянской двери, дверь установлена в коттедже. Прибыв с напарником на место, сразу переглянулись с улыбкой, молча. Подозрения подтвердились позже. Дверь была перевёрнута, смонтирована с открыванием внутрь помещения. Замки, снаружи, были закрыты декоративной панелью и сьёмным стальным лючком. Хозяин, даже не подозревал, что наружная сторона двери (и все защиты замков) оказалась в квартире. Никаких проблем с монтажом двери не возникло ! Сначала контр-рама и далее дверная коробка с полотном. Но это двери из Италии ! Стоит только вспомнить "уши" наших дверей и всё станет ясным - стыдно "дверникам" показывать "уши".  :D Лучше их спрятать.  ;)

[ЛБВ]

   Правильно ли я понимаю, Александр, что Вы считаете, что неоправданно малому применению входных дверей внутреннего открывания способствуют, помимо объективных причин и косности мышления (как покупателей, так и производителей), ещё и преступно неправильное применение (не по назначению) этих изделий ДВЕРНИКАМИ ?
     По глупости или сознательно - другой вопрос....

[АСП]

И почему их так мало производят дверники?

Все таки, основная причина (она же непреодолимый стереотип) - дверь внутреннего открывания легче выбивать.
Хотя это и не верно! При соответствующей конструкции и примененных материалов.

[ЛБВ]

  Да....
Видимо - основных факторов, создающих у народа отрицательный стереотип в адрес двери внутреннего открывания, два:
   а) съедает внутреннее пространство (МОЁ личное пространство !!!);
   б) легко выбить (плечом, ногой и т.п.) - это же "ОЧЕВИДНО" !.
А так ли это (пункт "б"), и важен ли пункт "а" для МОЕЙ квартиры - не задумываются...

[Aquarius]

Борис Васильевич,дакупите вы двери у Котовича и не парьтесь.Кстати,он свою китайскую сменил?

Да-да,слышали про китайскую дверь Бориса Анатольевича :D
Да и Виталий сам вроде тоже счастливый обладатель ;)