А что такое "сейфовый замок"?

[Константин Обринский]

Или о разных способах её расчёта.  ;) 

Если технический параметр вычисляется разными способами с получением разных результатов, то либо способы неверные, либо это не технический параметр...

[Константин Обринский]

У Моттуры на коробке истинное число указано?

Истинное число чего?

[Aquarius]

Эта бумажка одинаковая на всех замках  :D

И на сувальдных тоже?... :cs: Кто мухлюет? сама Моттура или "наклейщики бумажек"? ;)

[Константин Обринский]

...невозможно получить 1.5 миллиона разных ключей.

Почему?

[Aquarius]

Истинное число чего?

Кодовых комбинаций замка

[Константин Обринский]

Кодовых комбинаций замка

Это число не указывается.

[АВС]

При такой компоновке сувальд, как у накладного Эльбора показанного в ролике, невозможно получить 1.5 миллиона разных ключей.

Почему?

Код замка формируют только три сувальды (видеоролик в ответе № 110) замка. Три вторые сувальды укладываются зеркально первым трём.

Высот нарезок секретов 5. Штампов для охватывания всех возможных комбинаций нарезок секретов ключей (кодовых выступов сувальд)  надо 25 штук.

Виды штампов. (первая цифра - секрет 1-ой  бородки, вторая - секрет 2-ой бородки)
00 01 02 03 04
10 11 12 13 14
20 21 22 23 24
30 31 12 33 34 
40 41 42 43 44

Любая из 25 сувальд может устанавливаться в первые три позиции (повторяю - последующие три укладываются зеркально).

Считаем теоретически возможное количество комбинаций первых трёх сувальд.

25 в степени 3 = 15 625 комбинаций.

Это и есть теоретически возможное количество ключей для данной компоновки сувальдного механизма накладного замка ЭЛЬБОР.

Код ключа за номером 15 626 будет равен коду № 1 и через 15 625 вариантов он снова повторится.

Сделать 1.5 миллиона разных ключей для данного замка и данной компоновки сувальд невозможно.

Возражения есть, Константин ?

[dima]

не забываем так же исключить неудобные комбинации (расчестки и лопаты) сколько останется?

[АВС]

не забываем так же исключить неудобные комбинации (расчестки и лопаты) сколько останется?

Самому интересно.  ;) Видел в инете, что эта цифра исключаемых комбинаций колеблется от 10 до 15 %.

[Aquarius]

не забываем так же исключить неудобные комбинации (расчестки и лопаты) сколько останется?

Кстати Дим,а чем "лопаты" плохи? Или может я не правильно понимаю что это за лопата...,нет фоток примеров такого ключа? ;)

[dima]

Кстати Дим,а чем "лопаты" плохи? Или может я не правильно понимаю что это за лопата...,нет фоток примеров такого ключа? ;)

Я как то ключи стараюсь не фотать, так же как сейф открыл, вышел, код забыл.. уже наработано.. насколько знаю, гост 4й не позволяет замкам делать одинаковую высоту на соседних сувальдах.. но всем  п....

[Константин Обринский]

Возражения есть, Константин ?

Есть.
Во-первых, в приведённой таблице 6 секретов, а не пять.
Во-вторых, неизвестен расчёт изготовителя.
В-третьих, есть разница между возможным количеством кодов и возможным количеством ключей.

[АВС]

Во-первых, в приведённой таблице 6 секретов, а не пять.

Исправил.  :ca:

Во-вторых, неизвестен расчёт изготовителя.

И никогда мы его не узнаем.  :'(

В-третьих, есть разница между возможным количеством кодов и возможным количеством ключей.

В данном примере количество ключей задают комбинации первых трёх сувальд. Это (теоретическое) число рассчитано.
Возможное теоретическое количество кодов, создаваемых кодовыми выступами сувальд (при данной, указанной в ролике компоновке) это одно и то же число, что и теоретическое количество ключей.

Предложен конкретный пример - компоновка сувальд накладного Эльбора. Речь именно об этом замке. Не о теории.
Как можно получить 1.5 миллиона - ума не приложу... ???

[Константин Обринский]

Если мы не знаем расчёта изготовителя, то с его "1,5 млн" мы ничего не сможем поделать. И пока такого расчёта нет - нет НИКАКОГО смысла пытаться это число опровергнуть.

[Константин Обринский]

В данном примере количество ключей задают комбинации первых трёх сувальд.

Это заложено в документации? (Из ролика это не вытекает...)

Возможное теоретическое количество кодов, создаваемых кодовыми выступами сувальд (при данной, указанной в ролике компоновке) это одно и то же число, что и теоретическое количество ключей.

У ключа есть ещё параметры, отличающего его от других с таким же кодом...

Предложен конкретный пример - компоновка сувальд накладного Эльбора. Речь именно об этом замке. Не о теории.

По конкретному примеру можно с уверенностью говорить ТОЛЬКО о собственной секретности механизма...