КЛЮЧ ТМ, КОТОРЫЙ ПОДДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ !

[ключник]

Пожалуйста, только не говорите, что контроль никому не нужен. Я сам давно на этом рынке и мнения разные. Но уверяю Вас, что людей, которых не удовлетворяет существуюшее положение дел с клонами, становится каждый день всё больше.
   Что я и хотел узнать.Как и думал лобби.Так сли вы давно на этом рынке,то скорее всего
продавец,а не сервесник.Вам знакома такая вещь как чтобы сделать дубликат домофона,
надо идти в ЖСК,там говорят собирайте человек 10,сделаем.Ваша цель не безопасность
жильцов,это ширма,вашв цель впарить новое и срубить денег.Ваша цель замкнуть рынок на себе. Вот так вот,радетель вы наш.Входная дверь в подъезд не являеется основным припят-
ствием для вора.

МОЛОДЕЦ ВИТАЛЯ

[Константин Обринский]

Просто сообщаю вам всем, что появились такие ЗАЩИЩЕННЫЕ КЛЮЧИ и попросил высказать своё мнение...

Мы находимся на портале МЕХАНИЧЕСКИХ СИСТЕМ. Другой реакции на электронику ожидать было бы неправильно...

[Константин Обринский]

Теперь пользователь на 100% гарантирован, что такого ключа нет  и не будет ни у кого в мире.

Если я правильно понял, все ключи уникальны. Пользователь уверен (гарантирован), что его ключ уникален. Но пользователь не знает количество ключей, которые записаны в устройстве, которым он пользуется.

[Константин Обринский]

И ещё. В качестве совета. Не говорите в замочном* сообществе:

С железным ключом всё ясно. Все привыкли, но он всё-таки неудобный и применяется по инерции... так сказать ностальгия и потому, что альтернативы не  развились

Это несколько отталкивает...

*) Замочное - это механические замки.

[Сергей S]

Ни кого не хотел обидеть, когда писАл, что с мет. ключом всё ясно. Я имел ввиду, что здешние профессионалы про такие ключи всё знают, всё могут, и всё проходили. Знают, как сделать практически любой мет. ключ.

А вот с электронным Ds19RN, что делать, пока мало кто знает.

[Константин Обринский]

А зачем? Ведь его "подделать" всё равно нельзя...

[barakuda]

Вы я смотрю профессиональный склочник. :D И таких видали.. :D На счет Вашего утрирования слова"описатся" это очень яркая реакция .Будьте сдержанней -выдаете себя с головой.Таким образом решили провести рекламную компанию?Ну-ну.. :DГде-то этот сценарий я уже встречал.. :D :D :D Сами не напомните? Будите аргументировать свои вопросы -или будете по золотому правилу спорщика флудить не по существу? :D :D

Ни кого не хотел обидеть, когда писАл, что с мет. ключом всё ясно. Я имел ввиду, что здешние профессионалы про такие ключи всё знают, всё могут, и всё проходили. Знают, как сделать практически любой мет. ключ.

А вот с электронным Ds19RN, что делать, пока мало кто знает.

[Сергей S]

Да не склочник я, а хотел бы обсудить этот ключ с ребятами, которые можно сказать "собаку съели" на ключевых системах.
Можно, наверное это рассматривать, как только рекламу. Но я же пытаюсь обсудить и возможно ответить на вопросу, если они будут (если смогу ответить)...

И очень странно, что на таком профессиональном форуме (по задумке), НИ ОДНОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА!

Предположим, что я лично заинтересован в этом ключе. Но я же хочу узнать ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ мнение, а не базар ... дрянь и нам не нужно... и т.д.

Хоть бы один вопрос по существу был... Впрочем я наверное ошибаюсь! Ведь профессионалам и так с полслова всё ясно... Так, что ли понимать реакцию многих?

[Константин Обринский]

 По поводу немеханических систем ограничения доступа у меня один профессиональный вопрос: система не сработала - что делать?

[Aquarius]

.

И очень странно, что на таком профессиональном форуме (по задумке), НИ ОДНОГО ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ВОПРОСА!

Вот,держите,прокомментируйте пожалуйста свою фразу:

"Все знают, что скопировать (клонировать) ключ TouchMemory очень просто. Для этого потребуется 5 секунд.

На рынке появился ключ нового поколения   - ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ Ds19RN == RAIKMANN-DALLAS
Чтобы его скопировать потребуется (практически) лет 50-100 лет."

Каким образом можно скопировать этот RAIKMANN-DALLAS? Так долго-это сам процесс копирования занимает? :o Или через столько лет оборудование для копирования изобретут? Или это имеется ввиду на подбор кода столько времени нужно?

[Сергей S]

По поводу немеханических систем ограничения доступа у меня один профессиональный вопрос: система не сработала - что делать?

Ответ точно такой же, как  если в замочную скважину засунуть скрепку, например. Надо вскрывать "инженерными средствами".
Что касается электронных систем, то для подстраховки во многих предусмотрено механическое открывание (тот же мет. ключ). Только он используется при форс-мажорах.
Надежность электроники сегодня очень высока. Как пример, вспомните автомобиль.

НАпомню, что я хотел бы обсудить именно ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ!... как решение проблемы клонирования простых ТМ-ключей. Я не спорю и не хочу сказать, что мет.ключи не нужны. Они очень нужны и никуда от них не денешься в ближашие десятки лет.

Но чтобы идти в ногу со временем, лучше и там и там быть в курсе событий

[Константин Обринский]

Ответ точно такой же, как  если в замочную скважину засунуть скрепку, например. Надо вскрывать "инженерными средствами".

Скрепку легко извлекаем. Да и прочие мелкие и не очень проблемы решаются без умерщвления системы. С электроникой прямо наоборот.

Что касается электронных систем, то для подстраховки во многих предусмотрено механическое открывание (тот же мет. ключ).

Это правильно.

Только он используется при форс-мажорах.

Или в других обстоятельствах.

Надежность электроники сегодня очень высока. Как пример, вспомните автомобиль.

Надёжность электроники в СИСТЕМАХ ОГРАНИЧЕНИЯ ДОСТУПА - НИКАКАЯ. Это лотерея: может сработать, а может - нет.

НАпомню, что я хотел бы обсудить именно ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ!... как решение проблемы клонирования простых ТМ-ключей. Я не спорю и не хочу сказать, что мет.ключи не нужны. Они очень нужны и никуда от них не денешься в ближашие десятки лет.

Вот! И не десятки лет... И нет никакой необходимости применять электронику в системах ограничения доступа.

Но чтобы идти в ногу со временем, лучше и там и там быть в курсе событий

Чтобы идти в ногу со временем, не нужно совать всюду электронику...

[Сергей S]

Вот,держите,прокомментируйте пожалуйста свою фразу:Каким образом можно скопировать этот RAIKMANN-DALLAS? Так долго-это сам процесс копирования занимает? :o Или через столько лет оборудование для копирования изобретут? Или это имеется ввиду на подбор кода столько времени нужно?

Чтобы клонировать ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ Ds19RN надо решить две задачи.
1) Надо определить внутренние защищенные данные (считать, подобрать и т.д.)  и второе, изготовить аналог.

И та и другая задача невыполнима... Поясню...
1) Считать внутренние защищенные данные невозможно, их можно только подобрать. Фактически это перебор всех возможных вариантов, а их там триллионы... Разрабатывают различные алгоритыя этих переборов (чтобы похитрее), но всё равно на это уйдет десятки лет. Пока никто не подобрал, а есть только теоритические выкладки, как это сделать.
А конктретно, например, берёте "хитрый" алгоритм подбора, берёте сто компов и запускаете их... и ждёте... а дальше, как повезёт.
Уже понятно, что никто этого делать не будет - это же не ключ от сокровищ...
2) Ну даже если подобрали, то надо ещё изготовить такой ключ. Сейчас то клоны не могут повторить Даллас. Знаете, например, что у ключа Даллас очень маленькое потребление, не так давно, чтобы клоны определялись в них стали ставить батарейки!.... сразу же "попали".
Ключи мёрзнут... батарейки вытекают (ставят соляные, чтобы было дешевле и Китай ) и другое.
Чтобы сделать клон ЗАЩИЩЕННОГО КЛЮЧА надо иметь процессор (в ключе) совсем другого уровня... Вообщем, много причин, почему клоны Ds19RN сделать нельзя.

Если интересно, то хорошо объяснено у RAIKMANN на их сайте. Кстати, там выложены высказывания потребителей клонов ключей.

Вот ссылка http://www.raikmann.ru/index.php/the-news/293-2011-01-09-20-38-24

[Константин Обринский]

Чтобы клонировать ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ Ds19RN надо решить две задачи.
1) Надо определить внутренние защищенные данные (считать, подобрать и т.д.)  и второе, изготовить аналог.

И та и другая задача невыполнима... Поясню...
1) Считать внутренние защищенные данные невозможно, их можно только подобрать.

Система тоже подбирает эти данные?

[Константин Обринский]

Если интересно, то хорошо объяснено у RAIKMANN на их сайте. Кстати, там выложены высказывания потребителей клонов ключей.

Вот ссылка http://www.raikmann.ru/index.php/the-news/293-2011-01-09-20-38-24

Ничего, кроме рекламы.