Человечество пытается изобрести невскрываемый замок

[Cherepov]

Цифровые кодовые механические?

Костя, речь не в том, какой замок, механический или электронный, важно что у него есть клавиатура. А на ней кнопки, понимаете? Если вы были в метро, например у нас в Киеве, то там стоят на служебных дверях механические кодовые замки с десятью кнопками. Такие же иногда ставили на входные двери в подъездах. Так на них код виден за счет "залапывания". Несмотря на теоретическую секретность, реальная существенно ниже. Я не пойму, что Вы хотите доказать? Давайте фидер вводить пока не будем... :D

[Константин Обринский]

Несмотря на теоретическую секретность, реальная существенно ниже.

Теоретическая секретность этих замков 1024. Собственная - 1. И к тому же половину работы по подбору кода выполнил конструктор...

Я не пойму, что Вы хотите доказать?

Я просто хочу выяснить секретность по примерам №1 и №2, а затем ещё и №3.

[Cherepov]

Теоретическая секретность этих замков 1024.

Уже лучше! 2 в 10 = 1024. А то сперва 2 в 6 было в миллион! :D
Тем более, что Вы сами теперь утверждаете, что реальная секретность ниже (1 я оставлю на Вашей совести!) ;)

[Константин Обринский]

Уже лучше! 2 в 10 = 1024. А то сперва 2 в 6 было в миллион! :D

Сперва было 2 в 20... Это к сведению...

Тем более, что Вы сами теперь утверждаете, что реальная секретность ниже (1 я оставлю на Вашей совести!) ;)

Про реальную секретность я не говорил ничего. Речь шла о собственной секретности.

[ЛБВ]

 Верно! Теоретическая секретность = M в степени "n"  ..... Т.е. 2 в степени 6 = 64 !

 Вопрос уважаемому К. Обринскому: - так что тут не так ?
И, пожалуйста, не оставляйте без ответа "неудобные" вопросы, а то диалог равных превращается в монолог МЭТРА....

[Константин Обринский]

Да, всё верно. Но замок имеет 20-ти разрядный процессор. Код вводится построчно по пять единиц. Шестая кнопка - перевод строки.

[Cherepov]

Да, всё верно. Но замок имеет 20-ти разрядный процессор. Код вводится построчно по пять единиц. Шестая кнопка - перевод строки.

Так зачем тогда 6 кнопок?
Двух достаточно для 20-разрядного. Одной выставляете состояние 0 или единица, а второй меняете разряд. Итого 2 в 20 = миллион с копейкой :D. Костя, такой замок когда-то в журнале "Радио" был описан. Думаете никто не читал?
Знаете, если понаглеть, то можно и с одной кнопкой сделать электронный замок на миллион комбинаций... ;), только набирать код долго и неприятно....... :bt:

[Cherepov]

 Вопрос уважаемому К. Обринскому: - так что тут не так ?
И, пожалуйста, не оставляйте без ответа "неудобные" вопросы, а то диалог равных превращается в монолог МЭТРА....

Уважаемый ЛБВ, я думаю, что Ваше замечание относится и к Вам лично. Вы все время уходите от ответов на мои неприятные вопросы. Я жду ответа, вопрос принципиальный.

[Константин Обринский]

... такой замок когда-то в журнале "Радио" был описан. Думаете никто не читал?

В журнале "Радио" писали про механический замок?
Может и читал кто-то, только вот с секретностью просто беда...

[Константин Обринский]

Пример №3. У замка четыре поворотные ручки с делениями от 0 до 9. Какая будет теоретическая секретность?

[Cherepov]

В журнале "Радио" писали про механический замок?
Может и читал кто-то, только вот с секретностью просто беда...

Да, всё верно. Но замок имеет 20-ти разрядный процессор. Код вводится построчно по пять единиц. Шестая кнопка - перевод строки.

Это механика?  У меня дочка давно, когда была маленькой, говорила, что не хочет называть вещи так как называют их все люди. Я ей сказал, что она может так делать но ее никто не поймет. Она подумала и сказала, что не будет. Но ей тогда было всего три года. Опять что-то о фидере и процессоре в механике... ;). Боюсь что Вас никто не понимает, и на "Дверях и Замках" Вам уже это говорили, если не ошибаюсь.
А в "Радио" статья была об электронном замке с процессором и двумя кнопками и с приличной секретностью - выше миллиона.

[Cherepov]

Пример №3. У замка четыре поворотные ручки с делениями от 0 до 9. Какая будет теоретическая секретность?

Это смотря кто делает и смотря какой замок. Механика или электронный? Уточните, что Вы имеете ввиду, Костя? Я вот тут одну механику сочинил. Одна кнопка и одна поворотная ручка на 24 деления. Какова у такой механики реальная секретность? :D. Не буду томить - выше чем 10 в 12 степени.

[Константин Обринский]

Это механика?

Механика. Другим не занимаюсь.

Опять что-то о фидере и процессоре в механике... ;).

Да. Такие несложные понятия...

Боюсь что Вас никто не понимает, и на "Дверях и Замках" Вам уже это говорили, если не ошибаюсь.

Вас это смущает? Меня нет. Это же простые вещи. Первокурсники усваивают легко. Правда, не все....

А в "Радио" статья была об электронном замке с процессором и двумя кнопками и с приличной секретностью - выше миллиона.

Мне трудно судить о секретности в электронике. Я ведь замками занимаюсь..

[Cherepov]

Пример №3. У замка четыре поворотные ручки с делениями от 0 до 9. Какая будет теоретическая секретность?

Я тут прикинул - без особого труда можно сделать механику с секретностью 10 в 12, а если изгольнуться - и того больше. Только открывать будет неудобно. Но в качестве курьеза сделать можно. ;)

[elden]

А в "Радио" статья была об электронном замке с процессором и двумя кнопками и с приличной секретностью - выше миллиона.

Не было там процессора  :D, там была обычная логика серии К561  ;) (я делал этот замок, в схеме была куча ошибок и, к тому-же, это был плагиат - встречал эту же схему, с этими же ошибками в разных изданиях с разными авторами, часть публикаций была сделана ДО даты выпуска журнала "Радио")