Замок Барьер-Премьер

[Dr_Bormental]

Открыть конечно тоже интересно... но еще интереснее подумать, как, на потенциально неплохом замке, потом все это предотвратить. Сходу есть только замедляющие идеи.

[Светлана]

Главная фишка далеко не в отсутствии пружин.

Имела в виду, пружины не поставите из-за неё.

[ism]

Cпасибо.
Можете поздравить, мы сделали это *Yahoo* *Yahoo* *Yahoo*
Методика настолько "оригинальная", что может прийти на голову только "отмороженному" слесарю, коим является автор идеи Юрий Ермолаев, прошу любить и жаловать. Пока выделю одного, первого, но есть и другие варианты, но это позже. :D

В личке уже написал, что никогда не сомневался в таланте нашего народа. Но прошу тщательнее, товарищи. Я уж несколько раз слышал о победе, а потом как- то уточнения следовали и т.д. Кстати, следующая партия замков пойдет с кое- чем новеньким, благо замок гибок для доработок.

[АВС]

Живи Александр, но помни, кому ты обязан "вторым рождением"

А я пока решил не класть голову на плаху  ;)
По-прежнему считаю, что замок невозможно вскрыть манипуляцией, наборным и самонаборным ключами и декодированием.

Ни скажу ни слова, как не пытайте.

Я это понял, Константин выше уже говорил, что всё будет обсуждаться с автором замка.

Смею предположить, что методика схожа с бампингом, то есть результат может быть, а может и не быть, и не отличаться стабильностью. Тем не менее должен признать, что ребятам с Трифоновской удалось сделать то, что многим, в том числе и мне, не удалось. Надеюсь, всё тайное станет явным, рано или поздно.

[avarikom]

А я пока решил не класть голову на плаху  ;)
По-прежнему считаю, что замок невозможно вскрыть манипуляцией, наборным и самонаборным ключами и декодированием.

Я это понял, Константин выше уже говорил, что всё будет обсуждаться с автором замка.

Смею предположить, что методика схожа с бампингом, то есть результат может быть, а может и не быть, и не отличаться стабильностью. Тем не менее должен признать, что ребятам с Трифоновской удалось сделать то, что многим, в том числе и мне, не удалось. Надеюсь, всё тайное станет явным, рано или поздно.

Почему к многим подмазываетесь? за себя отвечайте. Замок как неделю в продаже, а Вы говорите  многим не удалось.Так и скажите: Я этот замок не смог открыть... а то все,многие....

По-прежнему считаю, что замок невозможно вскрыть манипуляцией, наборным и самонаборным ключами и декодированием.

так это Ваше субъективное мнение.Будет точнее сказать что Сторожев не смог вскрыть замок Барьер-Премьер

[АВС]

Так и скажите: Я этот замок не смог открыть... а то все,многие....

Специально для avarikom :

Тем не менее должен признать, что ребятам с Трифоновской удалось сделать то, что многим, в том числе и мне, не удалось.

так это Ваше субъективное мнение.Будет точнее сказать что Сторожев не смог вскрыть замок Барьер-Премьер

Могу ещё раз повторить : " Да, не смог, как и другие кому был дан замок на изучение".

Из просочившейся информации:

1 - "дикий" метод
2 - жёсткое закрепление замка даёт положительный эффект
3 - улучшение характеристик только увеличивает время вскрытия

можно сделать вывод, что способ не относится к манипуляционным и прочим способам, основанными на прощупывании сувальд.

Уверен, что способ Ермолаева носит ударно-вибрационный характер и использует фазу неподвижности сувальд, поднятых болванкой на максимальный размер нарезки секретов.
Этот способ может только опускать сувальды, так как поднять их просто невозможно в силу конструкции замка.

Под улучшением характеристик, я думаю, имеется ввиду уменьшение массы сувальд. А вот как сделать, чтобы ударно-вибрационный метод отпал - это и есть задачка.  ;)

[avarikom]

Уверен, что способ Ермолаева носит ударно-вибрационный характер и использует фазу неподвижности сувальд, поднятых болванкой на максимальный размер нарезки секретов.
Этот способ может только опускать сувальды, так как поднять их просто невозможно в силу конструкции замка.

Если так уверены, объясните, как сувальды могут выборочно опускаться? а ложные пазы?

[МВН]

По-прежнему считаю, что замок невозможно вскрыть манипуляцией, наборным и самонаборным ключами и декодированием.

Александр,не горячись.

[Светлана]

можно сделать вывод, что способ не относится к манипуляционным и прочим способам, основанными на прощупывании сувальд.

От момента взаимодействия ключа с сувальдами до момента взаимодействия привода с засовом доступ к сувальдам не может быть перекрыт выше, чем нижняя высота нарезки ключа (иначе сувальды переподнимутся). А значит, доступ к сувальдам есть.

[Dr_Bormental]

Нет, Светлана, сначала набирается код. Далее, за счет сил трения, он фиксируется, а втулка продолжает вращаться. Ключ с сувальдами уже не взаимодействует. И только потом происходит перемещение засова.

[ism]

Александр,не горячись.

И Вы, Виктор Николаевич, не особо почивайте на лаврах. Я в статье на сайте писал: "... особая конструкция замка практически исключают возможность вскрытия замка «Барьер - Премьер». Вот это слово "практически" и означало,  что если замок и будет кому- то по зубам, то   только исключительным спецам.
  Вы показали, что Вам даже кривой канал оставлять опасно. Что ж, я это учту. :) Сами понимаете, что алгоритм работы замка позволяет к моменту создания натяга на стойку заизолировать сувальды хоть водонепроницаемо. А т.к. я к штампам не привязан- это дело оперативное.

[Светлана]

Нет, Светлана, сначала набирается код. Далее, за счет сил трения, он фиксируется, а втулка продолжает вращаться. Ключ с сувальдами уже не взаимодействует. И только потом происходит перемещение засова.

Я не ключ имела в виду. Смысл работы, наверное, поняла. Просто думала, что бы могло перекрыть доступ к сувальдам во время взаимодействия привода с засовом (отсутствие пружин определяет "запоминание" ключа, их наличие давало бы возможность полностью перекрыть бы доступ к сувальдам в "момент истины"). Может, нужен не сбрасыватель кода, а наоборот, "запоминатель"? Например, как "запоминают" его замки после перекодирования. И чтобы пропустить перекрытую втулку, сдвигаться вместе с сувальдами. Хотя, если сувальды будут зафиксированы "запоминателем", перекрывать их будет не нужно.

[Светлана]

Смысл работы, наверное, поняла.

Погодь, они ведь правые/левые. Устанавливать вперёд крышкой?

[АВС]

Если так уверены, объясните, как сувальды могут выборочно опускаться? а ложные пазы?

Все свои бредовые идеи про вибрацию и удары прошу забыть как нелепые и абсурдные.  :--[

Дыру, через которую прошли ребята с Трифоновской я нашёл. На самом деле возможны как минимум два способа чистого вскрытия Б-П.

Пока отзываю свою реплику, что замок Б-П, выпускаемый на сегодняшний день, невскрываемый отмычками.

[keys777]

Блин сложно без замка... Кто-нибудь поясните пожалуйста. Я правильно понимаю, что ключ одновременно поворачивает и втулку и шестерню, но в тоже время втулка может вращаться независимо от шестерни?