Замок Барьер-Премьер

[ism]

Нуууу, забыли тока уточнить где инструмент мона приобресть и будет две очереди одна воров за инструментом, вторая за Барьером.
Да, походу в рекламе все методы хороши.
Я так понял кстати что изобретатель инструмента диплом Вам не выписал?

Смотрю, покоробила народ подача материала ... Но вот key777 писал же (пост 391):
"А есть какие-нибудь новости вроде "Показали замок такому-то  специалисту он пришел в восторг"?"
Показали замок крутым специалистам (у нас есть что-нибудь авторитетнее группы европейских локмастеров?).Об этом написал. Насчет восторгов- скромное "good lock" от Вендта для меня лично много значит.
Кстати, кто там у нас конкретный изобретатель наборника- не уточните?

[BUR]

Смотрю, покоробила народ подача материала ... Но вот key777 писал же (пост 391):
"А есть какие-нибудь новости вроде "Показали замок такому-то  специалисту он пришел в восторг"?"
Показали замок крутым специалистам (у нас есть что-нибудь авторитетнее группы европейских локмастеров?).Об этом написал. Насчет восторгов- скромное "good lock" от Вендта для меня лично много значит.
Кстати, кто там у нас конкретный изобретатель наборника- не уточните?

Реально покоробила. Например мне не интересен на данный момент замок Барьер-премьер, но к нему притянута инфа об инструменте большого потенциала . Притянута откровенно за уши.
Кстати если Вы кругом начинаете писать о том что увидели инструмент, его возможности и стоимость в целях рекламы замка, то я давно имхо считаю, что давать инфу о методах вскрытия и инструменте производителям, которые не  умеют держать язык за зубами, не надо.

[МВН]

Дима
Уважаемый Ism.
Я конечно рад вашим достижениям, но думаю не очень правильно, с вашей стороны, желаемое выдавать за действительное. Поясню, дабы не возникло непонимания: Диплом полученный вами, конечно чего то значит, но я тоже получил диплом, такого же образца ничего не представив на этой выставке.

Вот так всегда живём, как по писанному "нет пророка в своём отчестве", "художника всякий может обидеть", одного покоробило одно, другого - другое. Предлагаю позитивно посмотреть на вещи и отбросить свой скептицизм или снобизм.
Пожалуй впервые на просторах СНГ, встретились конструкторы и слесаря лицом к лицу, не как соперники, а как партнёры стремящиеся одни - создать(приличные запорные устройства), другие - иметь в своём арсенале (приличные запорные устройства). Давайте относится друг к другу уважительно, тогда можеть быть появится на свет что либо достойное.
Никто не кричит с пеной у рта, что Барьер-Премьер, 2514, или 5011, МосКод лучшие замки всех времён и народов, но могу сказать, что это изделия заслуживающие всяческого уважения и внимания. Отсюда внимание и уважение, тех же немцем, голландцев и англичан, к нам как профессионалам, а не разгулявшимся купчикам, умеющим только водку жрать.
Никто не говорит, что Б-П верх совершенства и никто его никогда не вскроет, возможно идёт уже работа, но это будет инструмент, не на основе зубочистки и загнутого гвоздя.
В. Голубев(МосКод), С. Иванов(Барьер-Премьер), Н. Сушенцов(2514, м 5011) своим трудом и умом подняли планку для жулья и ворья на другой уровень, они идут на пол-шага впереди своих европейских коллег.
Считаю символичным, что когда самоимпресионный ключ вышел на всеобщее обозрение и по сути в массы, именно наши конструкторы тут же предложили противоядие от этой чумы.
Давайте скажем им огромное спасибо.

[Дима]

Виктор Николаевич, согласен с Вами полностью.
И говорю: Огромное спасибо.
Я ни в коем случае не пытался принизить достижения наших производителей замков. И уж тем более ругаться с кем либо, и уж тем более устраивать склоки. И цель моих высказываний как раз и заключается в том, чтобы замки получались еще лучше, надежнее и необычнее. Объективная критика очень важна в процессе создания чего бы то ни было. И даже очень глупый совет порой наталкивает изобретателя на гениальную идею.
И пусть изобретатели придумывают, а "ломатели" ломают, слесаря реализовывают. Все это прекрасный творческий союз и уж точно не конкуренция и ругань.

[МВН]

И пусть изобретатели придумывают, а "ломатели" ломают, слесаря реализовывают. Все это прекрасный творческий союз и уж точно не конкуренция и ругань.

                                           Производители замков и их конструкторы, это как две стихии, небо и земля, прошу эти два понятия не     
                                           путать.(за справкой обращаться к Левакову Б.В.)

Несколько б уточнил или переформулировал "изобретатели - изобретают, слесаря - вносят конструктивные изменения, а реализовывают продавцы" Кому как не замочному слесарю, видеть сильные и слабые звенья в устройстве, в плане безопасности и надёжности, знать особенности эксплуатации. Поделится своими знаниями и наработками, с людьми которые неравнодушно делают делают своё дело, не наша ли это задача? В таком союзе, действительно может родится, что-то достойное и нужное потребителю, а это мы, наши родные и близкие, друзья и приятели. Если благодаря малой крупице, улучшится продукция наших производителей, итальянских или других, то нам это зачтётся перед входом в рай, св.Павел каждому воздаст по его заслугам.
  Меня огорчила, резкость ваших суждений, по отношению к этим людям, мягким и деликатным, порой безащитным, поставленным в труднейшие условия современного капитализма(с присущей нам спецификой). Они лбом прошибают себе дорогу на собственных производствах и вы ещё сыпете соль на их раны. Берегите их, они последние из могикан.

[Дима]

                                           Производители замков и их конструкторы, это как две стихии, небо и земля, прошу эти два понятия не     
                                           путать.(за справкой обращаться к Левакову Б.В.)

Несколько б уточнил или переформулировал "изобретатели - изобретают, слесаря - вносят конструктивные изменения, а реализовывают продавцы" Кому как не замочному слесарю, видеть сильные и слабые звенья в устройстве, в плане безопасности и надёжности, знать особенности эксплуатации. Поделится своими знаниями и наработками, с людьми которые неравнодушно делают делают своё дело, не наша ли это задача? В таком союзе, действительно может родится, что-то достойное и нужное потребителю, а это мы, наши родные и близкие, друзья и приятели. Если благодаря малой крупице, улучшится продукция наших производителей, итальянских или других, то нам это зачтётся перед входом в рай, св.Павел каждому воздаст по его заслугам.
  Меня огорчила, резкость ваших суждений, по отношению к этим людям, мягким и деликатным, порой безащитным, поставленным в труднейшие условия современного капитализма(с присущей нам спецификой). Они лбом прошибают себе дорогу на собственных производствах и вы ещё сыпете соль на их раны. Берегите их, они последние из могикан.

Виктор Николаевич, мы как то с Вами говорим одно и тоже, но разными словами и получается не понимание.
Попробую пояснить: в моей цитате, которую Вы приводите я задумывал такой смысл - изобретатели это есть конструкторы, ломатели это есть испытатели, слесаря это те люди которые воплощают в жизнь (реализовывают) идеи конструкторов. Продавцов я вообще не включаю в производственную цепочку.
И скажите мне пожалуйста чем я и кого обидел, в каких моих словах была резкость, кому я чего плохого сказал и сделал?

[МВН]

И скажите мне пожалуйста чем я и кого обидел, в каких моих словах была резкость, кому я чего плохого сказал и сделал?

Как мне показалось, вы несколько резко и необоснованно "наехали" на Станислава Михайловича, ты начал "меряться" дипломами и т.д., а Александр предъявлять претензии об упоминании(чуть ли не рекламе) самоимпресионного инструмента.
Конструктор(автор) достойного замка, стал оправдываться, как мальчишка, вы что пацаны, которым надо самоутверждаться, третируя при этом достойного человека? Читая ваши посты, мне стало неприятно, как будто меня (ну не оскорбляли и унижали - подъё.....с высоты своего большого интеллекта), а не Иванова.
Если это не так, то это замечательно.
На всякий случай я бы извинился, чтобы не было двусмысленности.

[Дима]

Виктор Николаевич, я конечно молод, но не пацан зеленый это точно. И я полагаю благодаря нашему личному знакомству Вы это знаете, хотя могу и ошибаться.
У меня и в мыслях не было с кем бы то ни было чем нибудь мерятся. Тем более с уважаемым конструктором, который несмотря на трудности упорно делает свое большое дело. И я действительно отношусь к таким людям с уважением.
В его тексте я увидел некоторые моменты, которые могут ввести в заблуждение непрофессионалов читателей нашего форума. И просто, не закладывая в свои слова какого то тайного смысла (как Вам показалось) указал на это. Я даже помыслить не мог, что это приведет к такой реакции, странно Вы как то думаете о людях. В отличие от Вас Станислав Михайлович, как мне показалось, абсолютно спокойно все воспринял.
Из вышесказанного делаю вывод: как Вы выразились, на всякий случай мне извиняться не за что.
Я человек не обидчивый, но Вы Виктор Николаевич абсолютно напрасно накинулись на меня, и вынудили оправдываться за то чего не было.
И еще Вы прекрасно знаете, что общение на форумах, всегда подразумевает некоторую двусмысленность, так как люди не видят и не слышат друг друга. А порой даже не знают с кем говорят. Иной раз люди общаются лицом к лицу и не могут понять о чем, а тут мы все пытаемся рассуждать на темы огромного значения и содержания в коротеньких постах. Как же избежать двусмысленности?
Но при всем при этом я учел Вашу критику, спасибо за науку. Я и так то не часто пишу на форуме, все больше читаю. А теперь постараюсь быть более сдержанным, и воздерживаться от всякого рода уточнений (когда меня не спрашивают), и не обижу ни кого, и оправдываться будет не за что.

[dima]

Уважаемый Виктор Николаевич пишет всегда то, что ему нужно..

[ЛБВ]

    Пожалуй, выскажусь и я....
Как изобретатель со стажем, я прекрасно понимаю весь комплекс объективных и субъективных проблем, возникающих вокруг и всвязи с изобретением, выходящим на рынок. И понимаю, что путь доводки, совершенствования и шлифовки новых идей очень не прост. И нужно быть благодарным практически любым доброжелательным и/или профессионально критическим замечаниям со стороны (Оно обычно виднее...). Может быть поэтому я не увидал в высказываниях участников дискуссии о Б/П ничего, что бы вызвало у меня, как изобретателя и человека, знающего реакцию на слова Д.Ж. самого автора замка Б/П реакцию, аналогичную реакции уважаемого Виктора Николаевича. Она, на мой взгляд, излишне эмоциональна и остра, хотя и достаточно корректна (на фоне многих интернет дискуссий). За что ему и спасибо....

[dima]

Дополню.. как он меня песочил за наезд на Чизу, а тогда я был зеленый новичок в интернете, и впервые решил высказать, что по чизе накипело..

[dima]

извините, вырвалось из общего стиля форума, (крайне технически и литературно..)
гоните меня, пока не поздно :D

[ЛБВ]

 Нет уж! Нам такие самим нужны!!!
А там, куда можно погнать какого-либо откровенного хулигана - их и так хватает....

[dima]

Далеко я для вашей Москвы

[ЛБВ]

  Вот погоди, переберусь я в Приморье - будем вместе "далеко" ...