Входная дверь в квартиру ориентир 25 тыс.рублей

[m-technic]

Всем доброго времени суток!

Буду краток.Без лирических отступлений.
Появилась необходимость поменять входную дверь в квартире на нормальную.

Взял газету-обзвонил несколько фирм-производителей.Результат:как только разговор заходит про отделку,но не про дермантин,то ценник сразу начинается от 23тысяч.
Вспомнилось мне как давным давно лет 8 назад заходил в маленький магазинчик на Проспекте мира в Москве.
Там мне в доходчивой форме все объяснили,показали и рассказали про двери и замки одной известной израильской фирмы.
И как говорится "осадочек остался"(c)
Какой смысл покупать за такие же деньги дверь неизвестного производителя пусть и с отделкой МДФ,когда фирма предлагает бюджетный,но кажется вполне подходящий вариант.
Я глубоко не вдавался в подробности и тонкости "дверного дела",но пожалуй постараюсь сформулировать пожелания.
-Достаточная взломостойкость
-Четкая работа механизмов и замков.
-Достаточная шумоизоляция
-Дверь не должна быть тяжелой.То что лучше,когда она имеет металлические листы с двух сторон я уже прочитал.Вопрос только в толщине этого металла.Нужен ли он толстый если нет задачи обороняться от лиц вооруженных огнестрельным оружием.Но и одновременно она не должна "звенеть" как консервная банка.
-Культурный внешний/внутренний вид.

Еще у расположения входной двери у однушек в домах серии П46 есть недостаток.Дверной проем в самом углу площадки-одна сторона дверной рамы как бы утоплена в плиту.Я понимаю,что это затрудняет установку и требует дополнительных работ и соответственно расходов.
В данный момент остановился на варианте MTL-405 "Редут" (19900+3010 установка+доп.работы)

Что скажете господа профессионалы? Отговаривайте меня. ;)
P.S.Попал на этот форум прочитав тему про установку двери Мультилок и про косяки монтажников. :mtrx:

[m-technic]

Меня терзают смутные сомнения,особенно после того как я прочитал статью о вышеупомянутом бренде в России. :o
В общем нужен совет.

[keys777]

Всем доброго времени суток!

Здравствуйте!

-Достаточная взломостойкость

Слово достаточная подразумевает подбор исходя из ваших условий. Например межкомнатной квартирной двери как правило достаточно иметь замок-защелку, а вот в банке и достаточно мощных  дверей мало...   *Drink* Если вам есть, что охранять дома то на мой взгляд как минимум дверь  должна продержаться  минут 10-15 против неквалифицированного взлома простыми инструментами  и при этом заставить взломщиков максимально шуметь...
Просто если дверь можно будет потихоньку ковырять часик-другой и она откроется то воры это спокойно сделают... Если дверь легко взломать издав множество шума, но не продолжительное время то эта дверь также под угрозой...

Проблема тонколистовых дверей 1,5 мм. и менее как раз в том, что велика вероятность, что взломщикам удастся порвать внешний лист и при этом они не будут услышаны соседями... С каждым днем таких случаев все больше и даже 2 мм. внешний лист воры уже рвут... Поэтому на мой взгляд по нынешним временам  дверь в обязательном порядке  должна иметь дополнительное усиление в зоне замков не менее 3-х. мм.

-Четкая работа механизмов и замков.

Тут на мой взгляд большее значение имеет качество сервиса фирмы. Если фирма не бросает своих клиентов и добросовестно исполняет свои гарантийные обязательства то плохие замки сами собой покинут каталог фирмы т. к. они будут доставлять проблемы фирме... Так сказать естественный отбор...  :D Кроме того, сломаться может любой замок и причиной этому может послужить как некачественные установка или изготовление двери так и ошибки пользования со стороны жильцов... Поэтому качественная сервисная служба на мой взгляд  в чем-то даже практичнее ставки на качественные замки... Другое дело если фирма устанавливает дверь и забывает про клиента вот тут действительно с замками можно нажить приключений...

-Культурный внешний/внутренний вид.

А какая отделка вас устраивает? Вам подойдет например: снаружи полимерно-порошковое покрытие>>>, а изнутри вот такая>>> ламинированная панель КЛ. 

Еще у расположения входной двери у однушек в домах серии П46 есть недостаток.Дверной проем в самом углу площадки-одна сторона дверной рамы как бы утоплена в плиту.Я понимаю,что это затрудняет установку и требует дополнительных работ и соответственно расходов.

Как правило в дверных фирмах решение о необходимости производства дополнительных работ  принимает мастер-оценщик после проведения обследования и замера дверного проема. Могу только предполагать, что потребуется резка штробы>>> под наличник дверной коробки. Это не такая уж и сложная и дорогая работа ( у нас 870 руб. до скидок). но возможно я что-то не учел ведь я не обследовал ваш дверной проем...

В данный момент остановился на варианте MTL-405 "Редут" (19900+3010 установка+доп.работы)

А какие дополнительные работы входят в 3100 руб.? Насколько я понимаю в базовой комплектации данной двери не предусмотрена защита цилиндрового механизма от взлома. Это очень плохо дверь можно взломать очень быстро...
Цилиндровый механизм Mul-t-lock 7х7 входящий в базовую комплектацию данной двери уязвим к вскрытию отмычками. Поэтому дверь можно открыть абсолютно бесшумно и без повреждений... Я бы рекомендовал вам его или заменить сразу или в последствии на более защищенный...

[m-technic]

Спасибо за ответ

Если вам есть, что охранять дома то на мой взгляд как минимум дверь  должна продержаться  минут 10-15

Пожалуй самое ценное что стоит охранять-это жизнь.Недавно знакомая рассказала,что была одна дома-отдыхала,услышала шум.Посмотрела в глазок и увидела человека ковыряющегося в дверном замке.Вызвала милицию и боялась минут 20 пока милиция не приехала...Я к тому что дома может быть ребенок один и т.д.Это самое ценное.
На счет толщины металла я согласен.Особенно после прочтения этой статьи.Учел!

Поэтому качественная сервисная служба на мой взгляд  в чем-то даже практичнее ставки на качественные замки...

Да,согласен это очень важно.

А какая отделка вас устраивает?

Вполне!

Да,конечно,я понимаю,что точный объем работ может определить только специалист на месте.
Вот картинка для наглядности.

По логике новая дверь должна открываться наружу,и петли у новой двери должны быть на той стороне где сейчас замок.

Сегодня я потратил определенное время на изучение мат части,почитал статьи и темы на этом и на некоторых других форумах.
Скажем так,постепенно приходит осознание того как это должно быть.Надо уже целенаправленно ехать смотреть образцы.
Гардиан и Ягуар я вообще пока не рассматривал как вариант.
Как я понимаю,у ДПЗ в данной ценовой категории есть единственный вариант-это АКМ.

[m-technic]

И снова здравствуйте.
Побывал я сегодня в торговом комплексе,где на одной выставочной площадке сосредоточены сразу несколько фирм.
Задавал везде один и тот же вопрос:Входная дверь 25-30тыс.Посетил шесть отсеков(в седьмом сразу дали от ворот поворот-таких дешевых дверей у них нет).
Посмотрел,пообщался,поспрашивал,пооткрывал,потрогал.Понял в чем разница между дверьми за одну и ту же цену.
В принципе уже определился с выбором.
Гардиан вроде неплох,по действительно,нет в нем какой то изюминки...
Понравились старшие модели ДПЗ,но бюджет есть бюджет... :av:
Итак АКМ.

По замкам вот такое предложение:
Цилиндр Мауэр
Замки варианты 2 в 1: -   Эльбор Р08.46
                       -   Cisa 57.966
                       -   Motura  54Y919

Как я понял два последних с возможностью перекодировки-они итальянские и несколько дороже.Я подозреваю,что это удобно в случаи потери ключей+гарантия 5 лет.Интересует сам процесс перекодировки.
Может быть есть еще какие нибудь варианты или предложенные оптимальны,учитывая бюджет который вырос уже примерно на 8тыс.,(со скидками на 5)? :fd:

Осталось еще несколько вопросов по поводу монтажа,а именно по поводу бетон или пена?
При чем пена попадает в графу дополнительных работ...
Наверное эти нюансы правильно уточнить заранее.

[m72]

Перекодировка это палка о двух концах.
С одной стороны, это хорошо. Можно купить новый комплект ключей (только сначала узнать его цену)  :( и вперёд с песнями.
С другой стороны почитать в интернете про проблемы у перекодируемых замков Cisa :o например здесь >>> или здесь >>>.

Когда я узнал стоимость нового набора ключей, то понял, что я скорее замок целиком поменяю ибо стоимость набора ключей сравнима со стоимостью нового замка, который сам по себе не вечен.

Моттура 54Y919B меня самого манит. Если в неё поставить правильный цилиндр и правильно его защитить  (невскрываемый отмычками типа EVVA 3KS и врезная броня), то по словам аварийщиков его только курочить и остается. Вопрос в том, что EVVA 3KS это дорогая деталь, смею посоветовать к рассмотрению Abloy Protec.

Правда боюсь, что мои рекомендации еще больше увеличат бюджет...  :--[

[m-technic]

Правда боюсь, что мои рекомендации еще больше увеличат бюджет...

Аппетит приходит во время еды. :D
Как бы ситуация следующая-мне нужно принципиально определиться по замкам.В своем первом посте я был доволен замком от МТЛ с простым цилиндром,который тут же посоветовали поменять на более надежный.Понятно что предела совершенству нет,но пожалуй лучше поставить замок подороже,понадежней  и с большим сроком гарантии.По опыту ключи я и члены моей семьи теряют крайне редко,за последние лет 10 не было ни одного случая,но дочь подрастает и такой вариант в ближайшем будущем исключать нельзя.
Тут ситуация другая,я остановился на этой двери с такими или подобными замками во первых исходя из бюджета,во вторых их эстетических соображений,в третьих ДПЗ себя позиционирует как компания с развитым сервисом и должным вниманием к клиенту-это для меня немаловажно.
Думаю для профессиональных воров мое жилище не представляет никакого коммерческого интереса.Страшно другое,что какой нибудь дебил может решиться на взлом  из за пары тысяч рублей или телевизора.Думаю,что в этом случаи АКМ будет серьезным препятствием.
Кроме того в планах на обозримое будущее поставить квартиру на охрану.

[m-technic]

смею посоветовать к рассмотрению Abloy Protec

:fz:

[keys777]

В своем первом посте я был доволен замком от МТЛ с простым цилиндром,который тут же посоветовали поменять на более надежный.

Дело в том, что у замены цилиндрового механизма есть неоспоримый плюс. Какой бы вы цилиндр не поставили изначально вы всегда в последствии сможете его заменить на более защищенный и соответственно более дорогой тем самым отложив часть расходов на более поздний срок... Поэтому в предложениях описанных в ответе №5 здесь>>> я посчитал вам базовый цилиндровый механизм.  *Drink*

[m-technic]

Ответил в Личку *Drink*

[dvernik]

думаю проще вам будет вызвать мастера на дом ( это бесплатно) И УЖЕ НА МЕСТЕ ОПРЕДЕЛИТЬСЯ ЧТО КАК И ЗА СКОЛЬКО.
    Наши координаты

[admin]Открытая реклама![/admin]

[sedoy2010]

Расценки вы нашли дорогие от 23 тысяч для меня дорого вот лично я поискал и нашел хороший сайт http://dverigranit.ru/ . Здесь и цены гораздо меньше и качество дверей и замков на высшем уровне.  :bf:
Вот взять к примеру такую дверку

[m-technic]

Ха! По мере изучения информации бюджет вырос почти в 2 раза. :cs:
Итак докладываю.
Прочитал подробно про противопожарные нормы.
Вывод-ставить дверь внутреннего открывания.Ибо у соседей в этом плане сплошные залеты,а искренне не хочу в этом участвовать.Первоначальный вариант АКМ от ДПЗ отпадает.Аргумент,что сосед открывает на тебя,а ты будешь открывать на него-мол все по честному-неубедителен.
Был повторно на выставке в Бибирево.Ехал специально посмотреть,что предлагает компания Неман...
НО! На стенде никого не оказалось.Вообще никого...Предположив,что пришел в обеденный перерыв отправился в Гардиан и в ЭСТУ.
Гардиан-предложил мне как вариант модель П7 (38 тыс.) Либо Гардиан Европа(далеко за 40 тыс.)
ЭСТА-два варианта (40 и 46 тыс.)  и предоплата при замере 100%
А что же Неман,со своей моделью KV (ассоциации почему то с танком КВ-Клим Ворошилов)?
А у них совещание оказывается было в центральном офисе.Хоть бы записку какую оставили...
О том что ждать нет смысла мне сообщили добрые люди из соседнего отсека...
Большой привет вам ребята из Немана!
Неман вычеркиваем.
P.S.Что же мне делать? :fd:
Бюджет вырос почти в двое,и уже вырисовывается цифра в 40-45тыс(а может и поболее того).,а я так и не определился с выбором...
Хотя учитывая изменившиеся данные получается,что это будет К-70 от ДПЗ.
Как говорится,при всем многообразии выбора другой альтернативы нет.(c)

[keys777]

Хотя учитывая изменившиеся данные получается,что это будет К-70 от ДПЗ.
Как говорится,при всем многообразии выбора другой альтернативы нет.(c)

Что-то подсказать, посчитать нужно?  *Drink*

[alex]

Ха! По мере изучения информации бюджет вырос почти в 2 раза. :cs:

А вы посмотрите систему скидок на сайте ДПЗ - они суммируются.