Вскрытие (взлом) цилиндровых замков кислотой миф?

[wwwserfer]

Сегодня один товарищ :di: мне о том как можно вскрыть практически любой замок, залив в него сильнейшую кислоту (какую именно он и сам не знает :D). Дескать, она разъедает личинку и механизм замка, который попросту плавится и вытекает... Он якобы читал про реальные случаи такого "вскрытия".
Бред?
Помню здесь уже обсуждалась тема про вскрытие с помощью жидкого азота.. - там все понятно уже.
А что тут?

[m72]

А тут тоже ближе к сказке. При любой химической реакции надо отводить её продукты. Т.е. полили кислотой, подождал минут 10-15, промыл водичкой и по новой. Иначе соли образовавшиеся в процессе сильно замедлят химическую реакцию.
Т.е. открыть то можно. Но необходимое время?
К тому же большинство правильных фирм в своих замках использует правильные материалы, устойчивые к химическому воздействию.

Самым слабым звеном видятся пружинки в штифтовом замке. Они сделаны из самой тонкой проволоки. Если пружинки йок, то некоторые замки откроются. Факт. Но для таких замков есть методы и попроще, без химикатов. :)

[Aquarius]

Бред?
Помню здесь уже обсуждалась тема про вскрытие с помощью жидкого азота.. - там все понятно уже.
А что тут?

Не нужно конечно обобщать...,что мол все замки...,но такая возможность существует в теории.На практике практически не применяется из-за низкой эффективности,на фоне других,более простых и доступных методов вскрытия цилиндровых механизмов...
зы:в молодости,понимая,что теоретически нужно удалить растворить пружины,проводил такие эксперименты...В качестве испытуемого был обычный советский примитивный цилиндровый механизм,а в качестве кислоты,была та и в той концентрации,которая хорошо растворяет медные сплавы (пружины-то в мц-на основе бронзы);)
Вооружившись шприцем,процесс пошёл...Собственно почему я рассказываю публично, не боясь помочь криминалитету.....А потому,что этот способ вскрытия некоторых цилиндровых механизмов,крайне не стабилен,занимает много времени,и ещё и опасен...Там и кислота и газообразные выделения от реакции растворения меди в этой кислоте...Бурые едкие облака,оксида азота,если не ошибаюсь...Вообщем способ можно считать абсолютно не практичным! А уж с современными механизмами секретности,и вовсе не применимым...

[keys777]

В общем я не долго думая провел ряд эксперементов моделирующих то, что произойдет с цилиндром в случае исчезновения пружины.

1. Цилиндр Cisa RS3 S.

Однозначно ключевые пины не поместятся в корпусе цилиндра вместе с опорными пинами. Поэтому растворение пружин не даст возможности открыть данный цилиндровый механизм.

2. Цилиндр Mottura C38

Однозначно ключевой пин+магнитный пин+дистанционный  пин не поместятся в корпусе цилиндра. Поэтому растворение пружин не даст возможности открыть данный цилиндровый механизм. Кроме того  самый длинный ключевой пин + опорный пин также цепляют сердечник будучи помещенными без пружины в отверстие в корпусе цилиндра т. е. также будут препятствовать повороту сердечника.

2. Цилиндр Mottura C28

Самый длинный ключевой пин + опорный пин также цепляют сердечник будучи помещенными без пружины в отверстие в корпусе цилиндра т. е.  будут препятствовать повороту сердечника. Ну и непонятно насколько низко сможет опуститься опорный пин в случае если в отверстии будут присутствовать продукты взаимодействия пружины и кислоты...


Насколько сложно и долго будет растворить сами пины целиком честно говоря не знаю...

[keys777]

wwwserfer, а можно вас попросить добавить конкретики в название темы? Например так "Вскрытие (взлом) цилиндровых замков кислотой миф?"

[Aquarius]

Насколько сложно и долго будет растворить сами пины целиком честно говоря не знаю...

Не менее получаса займёт,если и не полное,то существенное растворение пинов....И это при том,что само тело МЦ тоже будет растворяться.И в результате получается столько "побочных продуктов растворения",что весь этот процесс будет требовать постоянного вымывания всего этого "Г-на" из зоны реакции...Это постоянное "спринцевание" кислотой...клубы едкого бурого "дыма"...ндя...Нужен вообщем костюм химзащиты и вытяжной шкаф! :)
Метод однозначно экзотично-теоретический,чем практический...!  :bm:

[vss]

У нас в районе были замечены случае намазывание замков в подъезде какой-то белой фигнёй.
Не отсюда ли ноги растут?
Или это просто "индикатор посещаемости" или какой-то фиксатор?

[keys777]

У нас в районе были замечены случае намазывание замков в подъезде какой-то белой фигнёй.
Не отсюда ли ноги растут?

Да не... Была бы кислота сразу бы поняли....

[wwwserfer]

wwwserfer, а можно вас попросить добавить конкретики в название темы? Например так "Вскрытие (взлом) цилиндровых замков кислотой миф?"

Да, поменял название.

К тому же большинство правильных фирм в своих замках использует правильные материалы, устойчивые к химическому воздействию.

Вообщем то, насколько я помню химию из школы ( :D), неподвержены влиянию кислот благородные металлы вроде... и их сплавы. Если я неправ - поправьте пожалуйста ;)

[keys777]

Вообщем то, насколько я помню химию из школы ( :D), неподвержены влиянию кислот благородные металлы вроде... и их сплавы.

В гальвинических производстах (щелочи, кислоты) используют нержавеющие баки, но с пинами из нержавеющей стали я пока не сталкивался... Кстати помню забавный факт концентрированную серную кислоту перевозят в обычных стальных цистернах (ржавейках).  А вот против "царской водки" не стоят или все или большинство и благородных металлов..

[Aquarius]

Да, поменял название.

Вообщем то, насколько я помню химию из школы ( :D), неподвержены влиянию кислот благородные металлы вроде... и их сплавы. Если я неправ - поправьте пожалуйста ;)

Есть одна штука...водка,только не питьевая,а царская! Представляет из себя смесь из нескольких кислот в определённой пропорции.Вот в ней-то даже золото растворяется.Но,тут задача,удалить(растворить) пружины,а не пины...А вот пружины не могут быть их благородных металлов...,если я не ошибаюсь...

[Константин Обринский]

Сегодня один товарищ :di: мне о том как можно вскрыть практически любой замок, залив в него сильнейшую кислоту (какую именно он и сам не знает :D). Дескать, она разъедает личинку и механизм замка, который попросту плавится и вытекает... Он якобы читал про реальные случаи такого "вскрытия".
Бред?

Способ применяется довольно редко. В моей практике был только один случай. Цилиндры залили кислотой. Штифтовый вскрыли - там растворилось много... Дисковый тоже начал растворяться, но стакан спаялся с корпусом - отбивал молотком... Всю лестничную площадку засыпали содой, запах кислоты по всему подъезду, кислота лилась на цементный пол - цемент разъела.
Дверь не вскрыли.