Ключи для домофона их изготовление и особенности

[barakuda]

не точно выразил мысль.тайной функции как мне кажется нет.я имел ввиду что таблетка родная пытается уйти на запись.и лишь после нескольких секунд выдает сбой.ищу возможность купить родные чистые таблетки.кто их изготавливает? :)

[Aquarius]

... таблетка родная пытается уйти на запись.и лишь после нескольких секунд выдает сбой.ищу возможность купить родные чистые таблетки.кто их изготавливает? :)

Надо попробовать задать вопрос и обсудить этот аспект на "домофонном форуме"... ;)

[barakuda]

им не резон прорабатывать этот вопрос.их благосостояние пошатнется.(производство таблеток -клонов) а поставщики оборудования для домофонных систем все говорят про запись лазером в кристалл на заводе.но перед тем что-бы записать нужна чистая таблетка.. 

[Aquarius]

...но перед тем что-бы записать нужна чистая таблетка.. 

...и лазер ;) :)
зы:на самом деле,теперь понимаю ход мыслей,коллега! *Drink* Осталось теперь убедиться,что эти кристаллы,можно "прошить" на нашем оборудовании...
зы:насколько я знаю,что для записи разных кристаллов,нужно разное напряжение(или ток...?...)...
ззы:пора кого-нибудь из коллег-ключников,снаряжать для внедрения в стан врага на производство цифрал,задача:раздобыть 1 таблетку для эксперимента! :) Где вот оно только,это производство находится...?... :cs:

[barakuda]

если верить официальной информации -в подмосковье.на счет разности напяжения-запись при 5вольт финализация11вольт. :)  а на счет лазера -очень похоже на ситуацию с ключами "лазерной" нарезки. ;)

[Aquarius]

если верить официальной информации -в подмосковье.на счет разности напяжения-запись при 5вольт финализация11вольт. :)  а на счет лазера -очень похоже на ситуацию с ключами "лазерной" нарезки. ;)

Вот инфа с сайта www.cyfral.ru/
"В микросхеме ключа размещается уникальная двоичная кодовая комбинация, которая записывается в кристалл с помощью лазерной установки во время его изготовления и не может быть изменена в течение всего срока службы.

Напряжение питания ПЗУ подается по сигнальной линии данных со считывающего устройства, что позволяет считывать память всегда, без использования встроенной литиевой батарейки."(с)
Врут супостаты? ;) :D

[m72]

Врут супостаты? ;) :D

Баш на баш. Есть такие технологии, раньше точно были. Лазером вжик, вжик.

Далласовские таблетки используют протокол 1-wire. 1 провод и на питание и на передачу данных. Устройств использующих такой протокол множетсво: от банальных таблеток ПЗУ с кодом, до датчиков температуры DS1305. На одной линии можно разместить кучу устройств, у каждого свой уникальный адрес (как раз нарезанный лазером). Устройства умные, они не просто что-то там передают, они команды понимают.

Грубо говоря на входе таблетки стоит большой конденсатор, который заряжается от линии и дальше питает схему, когда на линии напряжение скачет при передаче данных. Конденсатор позволяет продеражаться таблетке во включенном состоянии достаточном для передачи 1 бита данных. Линия - это провод, подключенный через резистор к плюсу питания. И контроллер, и таблетка умеют коротить линию данных на землю. Длина импульса и есть информация: короткое замыкание 0, длинное 1.

Про программирование. ПЗУ бывают разными. В древности для программирования стираемых УФ микросхем нужно было подать помимо 5 вольт еще и 12.5. Программатор был жутко сложным. Сейчас большинство микросхем программируется от одного напряжения, но есть ньюансы.

Что там конкретно у Цифрала внутри можно только гадать.

[Сергей S]

Ключ, который можно подделать за 5 секунд - это не ключ, а.... что-то другое...  "Палочка" для открывания дверей, например.
Ключи ТМ копируются и размножаются без проблем. Так же, как большинство RFID карт и брелков. Карты копируются за те же 5 секунд.

Хочу задать вопрос профессионлам ключевого форума : "Вы купите ключ, если вам скажут, что его можно подделать за 5 секунд?".
Если быть честным, то ответ для всех очевиден. И неважно, какой это будет ключ электронный или обычный железный. Но интересна психология человека - если сказать про подделку железного ключа, то человек ответит, что такое г... ему не надо. А вот реакция этих же людей на подделку электронных ТМ ключей и RFID совсем другая!... Купят, да ещё запишут в разных местах, чтобы открывать им разные двери"
Почему?... Кто знает?

Сегодня появился на рынке электронный ключ, который ожидался давно. Его нельзя скопировать, подобрать... сделать клон. Это  ЗАЩИЩЕННЫЙ КЛЮЧ Ds19RM RAIKMANN-DALLAS.

Чтобы не увеличивать бесконечно количество страниц этой темы, ключ Ds19RN, который должен использоваться в домофоне вместо простых ключей ТМ,  будет обсуждаться отдельно, в теме этого форума "КЛЮЧ ТМ, КОТОРЫЙ ПОДДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ !".

вот ссылка == https://www.zamkidveri.org/index.php/topic,2301.0.html

[Aquarius]

Хочу задать вопрос профессионлам форума : "Вы купите ключ, если вам скажут, что его можно подделать за 5 секунд?".

 

Надо сначала определиться с формулировками...Не надо путать и подменять понятия! Что Вы имеете ввиду,когда говорите о "подделке" ключа? Что значит "подделать"? Изготовить копию ключа...?....это не одно и то же!

[barakuda]

Aquarius не вступайте в полемику с Сергеем S она бессмысленна.Помните тему с реечными замками? Системы домофонов спасают от несанкционированного проникновения в подъезд как презерватив от сифилиса или спида. :DВсе уславно.  :bk:

[Сергей S]

... Системы домофонов спасают от несанкционированного проникновения в подъезд как презерватив от сифилиса или спида. :DВсе уславно.  :bk:

Вы, наверное, неправильно поняли про этот ключ. Это же КЛЮЧ.
Использоваться он может, В ТОМ ЧИСЛЕ и для домофонов.

Что касается, упомянутого Вам презерватива- то тоже не понятно. Напишите, подробнее, неужели он Вам не помог в описанных случаях?. Когда Вы это поняли?

[Сергей S]

Если для обсуждение это имеет значение, давайте определим.
По аналогии... Сделали копию картины - это копия, а когда эта копия впаривается кому-то без объяснения, что это копия, то картина превращается в подделку... Конечно, с ключами ТМ есть нюансы.

Но когда изготавливается ЗАГОТОВК ТМ для копирования ключей Даллас и потом делается копия, то я называю это подделкой, чтобы было понятнее что в руках. 

[Aquarius]

Но когда изготавливается ЗАГОТОВК ТМ для копирования ключей Даллас и потом делается копия, то я называю это подделкой, чтобы было понятнее что в руках.  

Я правильно понял,что копирование какого-либо ключа(не обязательно ТМ,но пусть и механического) без ведома и разрешения производителя-монополиста,Вы называете подделкой?... :cs:
Может как-нибудь по-другому это назвать...?...Системой защищёного ключа например ;)
А то можно и копию механического ключа,к любому замку,выполненную на официально(но не "родной") выпускаемой заготовке,тоже назвать подделкой...
Почему копию далласа к примеру,записанную на заготовку,Вы предлагаете назвать подделкой?

[barakuda]

Но позвольте.. :D :DПро поры в латексе знаете?И размер возбудителя?Вы не тупите пожалуйста-все Вы прекрасно понимаете... :D Все что Вы пишите про этот не дублируемый ключ-на чихать и забыть.Решили торгануть Барабаном Страдевари? :D :D

Вы, наверное, неправильно поняли про этот ключ. Это же КЛЮЧ.
Использоваться он может, В ТОМ ЧИСЛЕ и для домофонов.

Что касается, упомянутого Вам презерватива- то тоже не понятно. Напишите, подробнее, неужели он Вам не помог в описанных случаях?. Когда Вы это поняли?

[Сергей S]

Я правильно понял,что копирование какого-либо ключа(не обязательно ТМ,но пусть и механического) без ведома и разрешения производителя-монополиста,Вы называете подделкой?...

Я употребил слово подделка для того, чтобы подчеркнуть неправовой статус КЛОНОВ ТМ. Даллас никому не разрешал делать, как вы выражаетесь, копии своего ключа.

В случае с мех. ключами, там всё зависит о производителя заготовок. Я точно не знаю, но думаю, что заготовки для патентованных замков,  поставляются производителем или с его ведома (разрешения), так как заготовки попадают под патент тоже. Ключи из "левых" заготовок, ПО МОЕЙ ТЕРМИНАЛОГИИ, я бы назвал подделками.

У ключа ТМ есть индивидуальный номер и он не повторяется производителем! Если сделали копию ТМ ключа, значит появилась подделка ключа ТМ... тогда жителям понятно, что хорошо, а что плохо.